编者按：2002年7月30日上午10：00-12：00，特邀全日本中国人博士协会常务副会长李磊与网友交流,题目是“在日华人关注中国发展”。现将相关内容整理如下，供大家参考阅读。

    【李磊】：各位网友，早上好！今天很荣幸通过人民网和大家交谈，有关在日华人如何为国家发展做贡献的问题。我来自全日本中国人博士协会。在日本有很多华人组织，我们博士协会以高层次留日学人为主，与1996年在日本东京成立了全日本中国人博士协会，我们的宗旨是务实、架桥和贡献。

    崛起中华：李教授，我以中国百姓的身份向您及在日华人提出几点要求和建议，不知您同意否？
关注中国发展，我希望在日华人能以身作则，发挥自身的影响力，促使中国政府从自身做事，力反腐败。维护正义，提拔正义力量，压制邪恶力量。只有这样，中国才能发展。以下提出几点建议：一、要排除对姓资姓社的偏见，中国不管姓资姓社，都是可以发展的，但是如果搞腐败，不管姓资姓社，都是不能发展的。因此，在日华人首先关注的应该是中国的反腐败，以自身的影响力，尽力维持中国政府的正义性，坚决反对腐败，减弱政府当局的腐败性；二、在日华人都是高端人才，应该有为了祖国的发展，愿意放弃个人私利的决心来关心中国的发展。中国已经是一个社会主义的国家，如果试图把中国变回到资本主义，是不可能真正关注中国发展的，只会进一步加剧中国国内的对抗局面，一盘散沙，因此在日华人要树立为中国社会主义做贡献的决心；三、希望海外华人不要象国内政客一样，高唱反腐败，而亲体腐败，要能以高标准要求自己，不要以国内、国外各种腐败而放松对自己的要求，只有这样，海外华人才能成为未来中国发展的中流抵柱；四、在日华人应当尽力多掌握日本先进管理经验、先进科学技术，随时准备海归。我相信，在日华人有将迎来海归热潮的一天的，到那时，再请海外华人为祖国的建设锦上添花。
    【李磊】：首先谢谢您的建议，我觉得你的名字“崛起中华”表现了我们中国人的志气，我以我个人的身份谈一谈你提的几个问题。第一个是关于反腐败问题，我觉得我们政府腐败问题是有的，任何国家都有 ，我们国家在改革开放以后，特别是有些法律上的制度还没有健全起来，是一个过渡期，所以难免在这方面可能有一些混乱。随着我们各方面的法制、行政改革、各方面的体制改革、公务员制度的改革，这些方面的不良的现象会越来越少的。我觉得我们的社会现象也是一种进化过程，只要大方向对了，它会变得越来越好。所以我相信目前社会上所看到的一些腐败现象将来可能就不会再出现，或者说很少出现。
关于第二个问题，我们在日的华人像我所在的全日本中国人博士协会，他们有很多人可以说放弃自己个人的利益，关心我们祖国的发展，这样的例子很多。大家生活在外面也很不容易，不管是留美的还是留日的。当大家有了一个稳定的工作或者学习的环境之后，很多人都会拿出自己很多的精力来关心自己的祖国。
我觉得留日的这些留学人员，总的来说还是很谦虚的。也许是因为日本社会使得大家变得很谦虚，做事都很实在，很少说大话，平时比较严格要求自己。
我们在日的华人近年来回国为国家做贡献的人很多，今年回国工作参与祖国建设的人很多，比如说，我们博士协会去年就回来八位博士。其中北京大学长江教授是其中一位 、北京理大学长江教授一位 、中科院百人计划学者三位。还有三位是回国创业，设立了IT方面的公司，我这次回来也见到了他们，我切身地感到，回国发展这个空间更大。 有一位博士告诉我，他在回国工作了一年，觉得非常充实，超过了待在日本5年的时间。
我暂时说到这里。

    就是搞不懂：您自己已经打算回来了吗？有什么顾虑没有？
    【李磊】：我在日本已经学习和工作了14年时间，日本的环境也很适应，现在国家鼓励留学国外的人为国家贡献的形式多种多样。可以直接回到我们祖国参与国家的建设，也可以留在国外各个岗位上为国家做间接的贡献。我自己本人还没有定是否在近期内回国。但是我在工作之余，尽自己的能力为在日华人的团结和在日华人的地位提高，以及为我们国家发展献计献策做一些贡献。

    华盛顿鹰：您的话其实就是4个字：无可奉告。当然是很有技巧的。不过我想，大家都是忙人，象我就是一边工作一边上网的。所以，我们说话还是直接些更好。
    【李磊】：一般来说，我觉得我们中国人很直率，可以随便向对方提一些个人的问题，也愿意向对方回答自己个人的问题。但是在一些公开的场合，在国外大家一般避开回答一些自己个人的问题，因为以免出现一些不必要的误会。

    华盛顿鹰: 你认为在日华人为什么不愿意回国发展？是嫌国内穷，还是有别的原因？
    【李磊】：这个问题是大家经常会提到的问题，也是很敏感的问题。确实，在经济水准上，我们国家近年来发展虽然很快，但是与日本相比还有一点差距。但是，我相信大多数留日学人并不仅仅因为嫌国内穷而不愿意回国。有的人在日本想学一学日本先进的科学技术，学习日本先进的管理技术。读完书之后还想在日本工作一段时间，体验日本的工作环境，其实工作也是学习。在工作中，可以不断地提高自身的价值。我们国家近年来留日学生的回国工作人员的数量，已慢慢地超过了留美归国人员。

    华盛顿鹰: 我觉得中国人有这样一种情绪，不知大家同意吗，就是特别仇视日本人，比如如果被日本骗了打了，就比被别人骗了打了要严重得多。 以至于有时会捏造出一些可笑的被日本欺负的谣言来。
    【李磊】：确实，因为日本过去侵略过我们中国，给我们中国人的感情造成了重大的伤害，至今还没有彻底地向我们中国人谢罪，所以我们中国人在民族感情上对日本有种特殊看法也不奇怪。但是我个人认为，日本人民和中国人民一样，他们也是普通老百姓。在解决了战争谢罪问题之后，应该相互尊重、和平共处。

    华盛顿鹰: 你认为日本的宣传机器是否被集中掌握在某个力量手里？日本政府竟不能强行推广日本政府竟不能强行推广他们编写的教科书，这在我们国家是不可想象的。
    【李磊】：我认为日本的宣传机器并不掌握在某个特定的力量的手中，日本的媒体也有个别的报社有明显的右倾现象。但是一般来说，他们还是很客观地报道一些真正的事实。日本的媒体几乎都是民间机构。

    烦日: 请问李先生,留美的中国人可以借美国的资本、技术优势回中国办企业,你们留日的人能借日本的优势吗?
    【李磊】：当然能，我们已经有相当数量的留日学人与日本的大公司协作回国，创立了很多代表新时代技术的企业。比如说，我们全日本中国人博士协会，也有好几位博士回国走上了创业的道路，他们充分发挥在日本所得到的软资源和硬资源的优势。

    华盛顿鹰: 你是搞什么的？我想了解点日本在计算机软件方面的情况，你是同行吗？假如你是同行，而且现在不方便，可否愿意把EMAIL地址通过短消息发给我？谢谢。
    【李磊】：我是做计算机科学与工程领域的研究，我们可以说是同行，我非常高兴在这次论坛之后与你做一些交流。您能告诉我你的E?Mail地址吗？

    烦日: 请问李先生,日本文化单一,日本人视野狭窄。在日本接受教育,回中国发展,会不会很困难?不少留学生毕业后在日本并不顺利,但不能立即回国,是不是他们也变得单一而狭窄了?留日学生还了解中国吗?
    【李磊】：您说的有一定的道理，日本确实是一个文化单一的国家，是一个岛国。但是，日本接受西方文化也是很多的。大家知道日常的生活用语日本人很多词汇都是直接使用英语。日本也有他很多欧美所没有的特长，比如说做事很认真，做一件事要加三道保险，一定成功。中国人留学日本肯定会受到日本的短处局限性的影响。但也会学到很多在欧美学不到的东西。日本文化与欧美文化比较更接近我们中国文化。而且日本是我国的邻国，所以说我认为，留日人员比留美人员更了解中国现在的发展。

    一己：李教授，象您这样的搞科研的在日本的收入是不是很高？
    【李磊】：我在日本是一个很普通工薪阶层的人，在大学里教书，日本大学教授的收入与一般人相比还是很高的。当然日常生活的消费也很高。最近有一个统计，相对于收入的消费水平而言，香港第一，东京是第二，好像北京是第三。

    小城故事：现在像你们这样留日成功华人想回来的不多吧？
    【李磊】：我刚才已提到过，有很多优秀的、在日本获得成功的留日学人已经有相当数量的人回到国内工作，人各有志，有些人已经长期旅居海外，已适应了海外的工作和生活环境，想一直留在海外。我觉得也不是不可以理解。

    烦日: 日本就特别关注中国的发展,但这并不意味日本愿意参与中国的经济活动。在日华人是不是也有日本的“叶公好龙”精神?
    【李磊】：日本关注中国的发展，当然是基于日本本国的利益出发的，任何国家都是这样。在日华人因为生活在日本，我们很关心祖国的经济发展，当然也不能随意的违反日本的法律。

    亚当: 嘉宾，你们口口声声说要学人家的“先进的管理技术”，从改革开放至今学了二十几年学出什么来了？国企不是一步一步走入困境吗？相反文戈时期我们不学习四方那一套什么管理制度、管理经验??说白了所谓的管理技术这就是如何剥削工人的技巧，但同样上卫星、原子弹、成昆铁路、一汽红旗，造万吨轮速度比日本快，杂交水稻、歌德巴赫、上海名牌工业产品，等等。
    【李磊】：别人的东西好的应该学，当然不能永远靠学习别人过日子，必须要有自己的东西，国企改革出现一些问题，我觉得这是一个过渡的、暂时的现象，是难免的。因为几十年的问题靠两年三年就想解决不是那么容易的。我们国企改革也涉及到很多外部环境的问题。比如说社会福利问题，我们国家并没有健全起来，这当然会造成混乱，但是我相信它会好起来。
六十年代，我们为了抵抗旧苏联，投入了大量的资金和人力，研制成功了两弹一星，充分反映了我们中国人的才智，但是，不能因为有两弹一星就认为我们中国什么都是好的。我们有很多基础的东西需要向别人学习。

    亚当: 李磊嘉宾，你等迟迟不回国，只能说明大家都对中国没有信心。相反文戈时多的是科学家冒着生命危险回国。
    【李磊】：老一辈科学家当年冒着生命危险回到祖国，为建设新中国做贡献，我们这一代人确实非常钦佩他们，现在不能说我们对中国没有信心，我们对祖国的发展抱有极大的信心。现在西方诸国受到泡沫经济的影响，几乎都是零增长或负增长。唯有我们中国保持着8％的高增长。

    烦日:听说在日本文科的人很难拿到博士学位,没有博士学位的人,他们真的敢回国吗?他们对中国的关心,大概也就停留在口头上。
    【李磊】：确实是这样，在日本学习社会科学拿博士学位很难，特别是文学等专业，但是我不认为他们不关心自己的祖国，在日本也有很多学习文科的留学人员活跃在各个行业，为我们国家做贡献。

    小城故事: 你平时在教授日本学生时,是如何向他们介绍中国的?
    【李磊】：我是计算机科学专业，在上课时很少会涉及到中国的问题，但是，我在给研究生作小讲座的时候，可以有一些随便的话题，当然，我经常介绍我们中国的巨大发展和我们中国人的美德。我周围的日本教授和学生有很多人向我当面道歉过日本当年侵略中国的历史，我跟他们相处的很好。

    小城故事: 日本大学对来自中国大陆的教授和来自台湾的教授的态度一样吗?
    【李磊】：其实，在日本来自中国大陆的教授越来越多，来自台湾的教授是非常少的，我觉得没有什么差异。相反，提到中国人教授日本人一般首先想到是中国大陆来的。

    谈琉琉球的人: 请问“支那人”是什么意思，有没有污辱的含义。在日中国人对此什么感受？
    【李磊】：我不是学习历史的，所以我对“支那人”这个概念的来源没有做过调查，如果有侮辱中国人含意的，确实不应该使用这个词汇的。

    小城故事: 你希望在日本的发展达到什么程度?是不是国内无法给你提供你实现理想的环境?
    【李磊】：当然不是，我有很多朋友回国工作已经充分展示了国内实现自己理想的最佳环境，我们国家在走上坡路，很多国家在走下坡路，从长远的角度来看，回国肯定是一个正确的选择。

    崛起中华:李教授请教如果吸引外国人才留良策及要求？
    【李磊】：高级外国人才留华实际上在有些领域已经出现，我想政策诱导只是一个侧面的因素，人才流动也是一个市场，根本的是我国的经济实力的增长和技术水平的提高。到时你不用请他也会来的。

    谈琉琉球的人:在管理文化上，我们知道的和日本人自我表述的他们比别人有人情味，可是国内说他们狠，为什么？
    【李磊】：我觉得日本民族还是一个很有人情味的民族，他们为人处事很细腻，做事谨慎、小心，不愿意得罪对方，他们的集团观念很强。一旦走入歧途，是不可预测的。国家和国家、民族和民族都一样，文化背景不同，价值观也就不一样。我还是那句老话，要相互尊重对方的价值观和文化才能相互理解。

    小城故事:你感觉国内官方对你们这样的团体的态度如何?他们的工作方式方面有哪些需要改进的地方?请直率些。
    【李磊】：国内的政府和学术机关对我们这样一个学术组织还是很亲切的。他们给我们提供了很多方便和介绍国内的最近的一些发展情况。只是类似的接待单位、类似的窗口比较多，我觉得需要调整和统一管理。比如说科技领域就有很多部门可以接待海外留学人员的组织。

    上穷碧落: 请问嘉宾，在日本注册公司是不是比较方便快捷？大约需要多少钱？
    【李磊】：在日本注册一个公司 ，一般来说300万日元可以注册一个有限会社，1000万日元可以注册一个株式会社。最近，日本为了鼓励IT新技术企业的设立，1日元（相当于人民币7分钱）就可以设立一个公司的法律马上要出台。

    楚沙:日本战败后,中国有向日本提出过赔偿,但国共两党为了自已的利益而放弃,你对此有何看法？
    【李磊】：如果你的说法是事实，我觉得这是中国人的悲哀，为了党和党的利益而损害整个国家和民族的利益是有问题的。实际上我们中国人在一些小事上也经常会犯这个毛病。

    谈琉琉球的人: 李教授，你体会日本战后崛起的原因是什么？对国内人才强国战略有何建议、想法，能说点什么？
    【李磊】：我认为，日本战后他没有军事开支的负担，又遇上朝鲜战争，作为美军的后方基地，它的经济实力很快成长起来。加上日本政府以电子技术和贸易立国为本的发展战略，它很快就崛起来了。当然日本的国民素质也是很高的。
我觉得我们国家正发展的很快，国内人才也是层出不穷，只要有一个稳定的政治环境和良好的经济发展政策，无疑我们国家会越来越强。我们国家跟日本不一样，有辽阔的市场和丰富的劳动力，应该首先控制自己的国内市场，并逐步扩大，走向海外市场。
国家要强，首先是靠经济实力，现代经济实力来源于科技水平。所以我觉得我们应该抓人才，重点突破一些今后三十年的重点项目。在一些领域，夺取世界领导地位。
稳定的外部环境也很重要，我们中国要多发展一些友好邻邦，我并不认为不结盟政策是一个好的外交政策。世界上往往没有一个共通的、大家都认可的基本理念。弱肉强食在这个世界上还没有消失。消失。

    谈琉琉球的人: 日本第五代计算机以后还有什么计划?
    【李磊】：日本在八十年代初把一些大学和大公司联合起来，进行了日本第五代计算机计划。但是，结果并没有成功。我有一些朋友也是这个计划的成员。

    亚当: 李教授，改革应该是改掉不好的东西，但我们是改去好的东西，把坏的东西改过来。比如：以前最令人称道的社会福利、义务教育、医疗保险等等现在没了，相反，腐贪黑匪毒赌偷样样都来了 。
    【李磊】：我觉得你说有道理，但是，我国以前的社会福利制度有一定的局限性，总的来说是大锅饭，没有贫也没有富。现在改革开放之后，贫富差距增大，应该制定很好的社会福利政策扶贫，建立很好的税收制度。让富起来的人，给这个社会做更多的贡献。
腐败问题仍然是一个法制健全的问题，和我们对法制的认识问题，我觉得我的印象我们对人与人的关系看得比法律更重，什么事都是通过人去办。应该对各种行政法规加大透明度，符合条件的任何人随时可以办理。

    烦日:请问,不说20年后,说说5年、10年后的中日经济关系,你们留日的人是怎么看的?
    【李磊】：我们去年在东京日中友好会馆举办了一个中国WTO加盟与中日经济关系研讨会，有300多人参加。我的印象大家认为加盟以后我们中国的经济通过一个调整阶段以后会加速发展，日本的经济发展更加离不开中国。当然在十年之内我们中国的总的经济实力要超过日本，我觉得还是困难的。好像有一些具体的专家的估计，我不太记得。

    【李磊】：因为我们预定的时间也快到了。朋友们提出的问题也很多，限于我的见识和我的知识范围，好多可能回答的不能让你们满意，我希望通过这次机会与大家交朋友，希望今后经常到人民网上来和大家聊天，也希望我们所有的中国人齐心协力，不管是在国内还是在国外，为我们国家的发展和建设尽到自己的责任。谢谢大家！