《我认识的鬼子兵》作者方军做客中日论坛，就“寻找最后一批人”与网友交流访谈录-918爱国网

[方军]各位网友大家好，我是方军，很高兴再次来到人民网中日论坛和大家进行交流。

[梁栋]很多网友关心你的近况。可否先介绍一下。
[方军]我退休一年了，现在我专门在全国各地的采访，我要写一本叫《最后一批人》的书。现在全国有很多的人在支持我的工作，我非常的感谢他们。

网友[火焰山777] 方军你好：请问你是否知道台儿庄战役前，前为什么调走史文桂的重炮旅？从而到至了韩复渠的判变。
[方军]可能是国民党内部的事情，具体情况不太清楚。如果你要知道，请你告诉我们。

网友[紫烟客]方军你好：我们现在对国民党的抗日英雄宣传的太少了，我真希望你能多宣传宣传。
[方军]我现在做得工作在写《最后一批人》，主要就是他们，因为在正面战场抗日都是国民党的部队。

网友[日酒天高]方军你好、你认识的鬼子兵一书我看过、你曾与一鬼子兵互敬军礼、为什么这样做？
[方军]因为那个老鬼子每天都在向我表示忏悔，向我表示谢罪，我也是中国的退役军人，军人与军人之间见面有一种军人的礼节，不管他是哪个部队的，我们如果不分哪个时代的话，他向我敬礼，我应该向他还礼，因为他在向中国人民忏悔和谢罪。

网友[自由多少罪恶假汝之名] 请问嘉宾如何评价整天喊着报仇的粪青？
[方军]我觉得现在年轻人对于历史了解的非常少，大量的宣传是很有好处的，因为很多事情是历史重演，年轻人更多地了。

网友[紫烟客]方军你好：听说死在张灵甫是一位抗日英雄，是不是真的？如果是，至今临汾的一座山上还有刻字：击毙张灵甫之处。这是不是太过份了？
[方军]我特别想访问张灵甫的太太，他的太太还活着，张灵甫的功过应该分开，他抗日的时候确实是英雄，他死的时候至今还带着好多日军的弹片。我认为功就是功，过就是过，我希望张灵甫的太太跟我联系，不管她在世界的哪个角落。谢谢！

[梁栋]近来你沿着远征军的足迹走了一趟，感觉如何？好像还病了一场？
[方军]因为在野人山采访太艰苦了，经常没有水喝，没有饭吃，而且越野汽车颠簸一天就是十四五个小时，我浑身都是土，因为不能洗澡，脸上都是油，特别不卫生，我大概是因为不适应所以病了。

网友[自由多少罪恶假汝之名]请问嘉宾最后一批人是批什么样的人?
[方军]就是经历过抗日战争的，亲历过抗日战争的，参加过抗日战争的，在抗日战争中受过侵华日军蹂躏的，消灭过侵华日军的这些人统称叫“最后一批人”。日本国有盐谷保芳、胜间靖子、本多立太郎、伊桥漳一，这几个老鬼子一再给我写信，希望到中国来谢罪，他们也是“最后一批人”范畴的人物。
这次方宁作为企业家，他也非常关心抗日战争的历史，他跟我一起去了缅甸，追访当年二百师和戴安澜将军走过的那些艰难的历程。我们在缅甸的野人山看到的景象很没有的落后，可以想象的到，当年二百师撤退的时候，路过野人山，是多么的艰苦、卓绝。

网友[日酒天高]方军你说你一边骑着摩托车、一边放声大哭、你伤心的是什么？
[方军]老鬼子杀过中国人，我却还在给老鬼子送面条，你说我能不伤心吗？

[梁栋]您能否介绍几位最近采访的最后一批人？
[方军]一个是云南的张老汉，叫张家福，他是二百师活着的最后的老兵。还有朝鲜来华的慰安妇叫朴永心，我作为北京唯一的学者在北京见了她，这件事我非常的可惜，因为什么呢？应该更多的抗日战争的学者来见朴永心，我特别希望朴永心到抗日战争纪念馆去，站在她自己的那个相片前面，摸一摸她自己的那张相片。

网友[ChinaStar]方?先生：您是否?得我?大中?像您??的人太少了？！
[方军]太多了，应该给他们更多说话的机会。中国民间有很多的人值得历史记住他们，比方说有一个留学生叫朱洪，他是南京人，他这次自费把朝鲜慰安妇朴永心带到中国，带到南京，又带到云南的松山，这些地方都是朴永心当时被迫当慰安妇的地方。
有一个叫王晓兵，是东北抗联的子女，他一直在着手研究抗联的历史，并且把抗联的子女都给集合起来，做了很多了不起的工作。
我现在跟大家说一下王选吧，王选是一个很活跃的民间人士，她做了很多有意义的工作，这是全体中国人有目共睹的。
汤小梅的父亲是当时援助中国抗日的华侨，汤小梅在云南也做了大量的工作，她是云南南侨机工联谊会的主任。当时华侨随着陈嘉庚回国援助中国大陆抗日，他们一共回来3200人，现在在中国国内活着的还有8个，能说话的还有2个，这次就是汤小梅带着我在昆明采访了一个89的老人，我认为这种机会非常的难得，如果我们明年再采访，可能这些老人都不在了，特别特别难得。
解放军有一个女记者叫刘艳红，我介绍她到盐谷保芳家住了一个月，然后有20多个老鬼子去看这刘艳红，所以刘艳红写了一本书叫《鬼子还会再来吗》，她的意思有两层意思，一个是鬼子还会不会侵华，一个是鬼子还会不会来中国谢罪。

网友[canon2]佳宾对现在我国宣传中日之间的一些问题有什么看法？是不是我国宣传的原因导致出了很多愤青？
[方军]我觉得宣传的力度还不够，中国人应该知道自己的历史，特别是年轻人。

[日酒天高]方军你是军人、请教几个军队相关问题。对于战争中军队脱军装逃跑、自己军队长官怎样处理？对方军队会怎样对待？
[方军]按战时法规，临阵脱逃者应该枪毙。按日内瓦公约对放下武器的军人应该按公约处理，不能像日军那样集体屠杀，那是野蛮的行为。当时我要在军队里，我会跟敌人战斗到底。侵华日军是残忍的、失去人道的、一只野蛮的军队。

网友[canon2]佳宾认为到中日论坛来是为了什么目的？愤青认为到这来是骂人就是抗日爱国。
[方军]我今天和方宁来，我们就是来宣传历史，来宣传我们曾经采访了一个戴安澜将军和二百师经历过那样艰苦、卓绝的历程，我们在讲道理，我们从来不骂人。

网友[canon2]佳宾的意思是要大力宣传中日之间的战争，说日本犯的罪，让后代永远记住，要仇恨日本人？
[方军] 要仇恨当年的侵华日军，牢记历史，日本人在侵华战争中伤害了3500万中国人，包括提问者你的亲属也都有被侵华日军残害的人，你的老家都被侵华日军占领过，你为什么今天要提这样的问题呢，所以我觉得非常难以理解。

网友[canon2]佳宾对日本老百姓是什么看法？他们支持日本军国主义吗？支持武士道吗？
[方军]我84年就在日本大使馆工作，之后在《读卖新闻》北京分社、日本大使馆领事部工作。我91年又到日本去留学，接触过很多的日本人，日本人是很爱好和平的，而且很多日本是善良的，我对很多日本人印象很好。

网友[紫烟客]方军你好，你认为最近写沙家浜的那个作家（名字忘了），他侮辱抗日英雄的目地是什么？
[方军]我对这事儿不是很清楚，但是抗日英雄绝不允许侮辱。

网友[非常时期]嘉宾,日本人总体上有些变态,你是否这样认为？
[方军]日本老百姓还是好的。侵华日军当年在中国犯下的罪行才是变态的。

网友[自由多少罪恶假汝之名]请问嘉宾你写国民党军队抗日是否有给共产党抹黑的嫌疑？
[方军]国歌里面唱道“中华民族到了最危险的时刻，我们万众一心冒着敌人的冒火前进。”抗日是中华民族团结一致击退外国侵略的一场历史上的胜利，所以我不觉得歌唱赞扬国民党的老军人是给共产党抹黑。
侵华战争的时候，中国有三百万伪军帮助侵华日军杀中国人，同时有四大伪政权，第一个是东北的溥仪，第二个是内蒙的德王，第三个是华北的殷汝耕，第四个是南京的汪精卫，直至今日还有很多中国人给日本军国主义的残余势力当走狗。

网友[日酒天高]方军你作为退伍军人、想必一直在关心中国军队建设，你怎样看中日军队现在状况、他们要学习我们什么？我们要学习他们什么？
[方军]日本人的团结精神在他们现在的自卫队当中也有很好的体现，我们应该很好地向他们学习。日本的自卫队科技水平很高，我们中国军队也应该迎头赶上去。

网友[canon2]佳宾能介绍几个日本援建这个的大项目吗？中国介绍过这些项目是日本援建的吗？
[方军]应该宣传，让更多的中国老百姓知道，一就是一，二就是二。

网友[紫烟客]方军: 你说日本老百姓好的，这可大大的不对，当时的日本国全民可都是疯狂的。
[方军]我说是今天我见到的许多日本老百姓多数是爱好和平的。他们不但恐惧战争，他们还厌恶战争，最主要的是他们知道有侵华战争这回事，可是他们经常装作不知道。

网友[自由多少罪恶假汝之名]请问嘉宾：中国远征军可歌可泣，有谁善待过他们吗？为什么不善待呢？日本还有恩给呢
[方军]日本老兵的恩给平均十五万上下，每个月都给，给到死，如果男的战死了，老太太一直没有再结婚，这个恩给还给老太太，一直给到死。远征军永远活在老百姓的心里。

网友[canon2]佳宾，你认为中日间的仇恨应该怎么消除？中国必须复仇？
[方军]时至今日，日本国没有就侵华战争的罪行向中国人民谢罪。中华民族是一个善良、心胸宽阔的民族。我们只是记住历史上的灾难。

网友[徇路相规]日本人简直不能算做人类！
[方军]侵华日军在侵华战争中犯下了数不清的罪行，罄竹难书，猪狗不如。如果再有外国侵略者杀到中国来，想占领我们的土地，屠杀我们的人民，我希望和你一起上前线。

网友[紫烟客]我们不欠日本什么，相反日本欠我们很多很多，可笑一些人一听见援助，狠不能下跪感激了。
[方军]我认为完全没有必要，因为经济活动是对等的。

网友[日酒天高]方军、讲讲现在你的状况、你所在的城市、你周围的人、好吗？
[方军]我现在在北京生活，我刚刚和方宁一起去了缅甸国，采访二百师和戴安澜走过的地方，我们又去昆明采访，我周围都是很善良的人，也有很多贪官污吏，我非常地愤恨他们。

网友[荔枝]请问嘉宾，你一共采访了多少“最后一批人”，能具体介绍一下吗？
[方军]我采访了三个慰安妇，采访了一百多个劳工，采访了十五个上将军衔以上的将军，采访了二十多个国民党的老将军和老兵，采访了六个老鬼子等等。
我现在最感困惑的问题就是很多经历过抗战的人士都已经很老了，如果再不采访他们，我们就永远地失去了机会，尤其是那些国民党的老将军、老兵，他们现在生活还很贫困，找到他们还很不容易，而且我是个人行为，没有什么资助，如果有资助的话，我当然会更有实力去采访他们，我已经退休了。

网友[紫烟客]方军你好，抗日战争时期，日本人吃人是不是一种普遍现象？
[方军]确实有过，包括美国总统布什的爸爸老布什都差点被日军吃掉。

网友[自由多少罪恶假汝之名]请问嘉宾：在战争中如何对待那些游击队？他们日内瓦公约的保护吗？
[方军]抗击外国的侵略和占领，每个国民都有责任。

网友[canon2]佳宾在日本时间也不断，怎么没有去靖国神社拉大便或者喷漆？佳宾怎么评价这类爱国行为。
[方军]我们中国人应该遵守外国的各项法律，我们应该用合理、合法的手段来严厉地批判日本的军国主义复活的行为和不向中国人谢罪的这些事实。我主张在合理、合法的情况下宣传自己的思想。

网友[日酒天高]战争中日本军队为得到自己想抓的人、可能要把一村子的百姓杀掉、宁错杀一千、不放过一个；而此次美军在伊拉克却宁漏过一千、也尽量不错杀一个。为什么如此不同？
[方军]我觉得今天的美国军队和当年的侵华日军有截然不同的素质，受过截然不同的教育，处在截然不同的时代。侵华日军的凶残也是世间罕见的。

网友[火精灵]问一下嘉宾，你有采访过参加像731部队的日本老兵吗？
[方军]没有过。

网友[ChinaStar]方?先生：您以後??去??金??？若去，?捎上我的?候！??！
[方军]我非常想去，但是我的退休工资是1360元，我必须得在吃饭的前提下去采访。

网友[促志大叶]方军先生，你好！昨天晚上，我在这里看国你的采访记实文章，很久不能入睡，在你的文章里我看到国中华民族的脊梁，看到中华民族不屈的精神，并告诉我们子孙这样一个道理：谁做国有益中华民族的事情，历史是不会忘记，人民不会忘记！向在抗日战争中为中华民族流血的勇士致敬！向揭露日寇滔天罪行爱国人士致敬！忘记过去就意味着背叛，让我们每个中华儿女牢记中华民族的血泪，为祖国的富强在自己的岗位上干好自己的工作，贡献每一份力量！
[方军]你说的太好了。

网友[日酒天高]中国若与其他地方发生战争、你会参加吗？你会杀人吗？
[方军]他要是侵略到中国来，在中国杀人放火，到中国奸淫妇女，我会毫不犹豫地和方宁一起重新穿上军装，我太想杀敌了。

网友[canon2]佳宾认为西北大学日本留学生的行为是有意辱华吗？
[方军]政府已经作出了相应的处理，很多类似这种问题我认为就地处理是最恰当的。

网友[日酒天高]方军、你为什么这么早退休呢？
[方军]工龄三十年的都可以退休，我是16岁参加工作的。

[方军]我写下一本书叫《最后一批人》，我希望更多的人跟我一起写，因为过去有一套丛书叫《红旗飘飘》，还有一套从书叫《星火燎原》，这两套丛书都是上下二十多集，作者数百人，它记录了中国土地革命的悲壮的历史。所以今天《最后一批人》经历过抗日战争的这批人，他们平均年龄都是八十多岁了，如果再不采访他们，就是失去了机会，我一个人的能力实在有限。
希望各位网友都能参与到“寻找最后一批人”的工作中去，如果有这样的信息，请传到我的电子信箱里，电子信箱：Fjkzhg＠163bj.com。

网友[日酒天高]方军、用一个什么样的单词能形容你对日本的感受？
[方军]复杂。

网友[不听老人言]感谢嘉宾为国人做了件好事。
[方军]我的很多文章被美国的华人网站、日本的华人网站、台湾的网站转载，我很高兴。而且很多的美国的华人、日本的华人、台湾的同胞给我回信，说他们看到了我写的东西，我真是很荣幸。我特别想去台湾采访经历过抗战的国民党老将军、老军人，我希望大家帮助我。我是写报告文学的作家，我相信我能很好地描绘他们。
我还差得很远，如果不采访这些战争亲历者，以后就永远没机会了。

[方军]这次我和方宁到昆明、到缅甸去采访，在昆明看到戴安澜将军的墓已经被拆掉了，我们特别希望在他立墓的原址上立一块碑，以纪念二百师的英勇业绩，纪念戴安澜将军的英勇行为，而且活着的老兵叫张家福已经100岁了，他当年把戴安澜亲自背回国，又亲自参加安葬戴安澜将军的仪式，他特别希望在圆通山戴安澜埋葬遗址上立碑，并铲一锹土，昆明市政府如果同意的话，我和方宁就作为首批捐款者为戴安澜将军立碑捐款，也希望昆明市政府批准，希望更多的朋友们为立碑贡献自己的力量。
日本人现在就忙着在缅甸立碑，他们有的是钱，昆明圆通山上把戴安澜的坟拆了之后，边上盖的都是公园，有很多昆明人在那儿愉快地休息和娱乐，有一块墓，大家就能在空余的时间看看那二百师的英雄行为，看看戴安澜将军的英勇行为，看看抗日战争中那么多的中国人为了国家的利益，不怕牺牲，前赴后继，这就是立碑的意义。

网友[canon2]方军，从日本回国后，对中国有什么看法和出国前的看法不一样。
[方军]日本人的纪律性让我吃惊，日本的现代化让我吃惊，日本的法律我感到挺先进的，日本的媒体我感到挺真实的。但是日本对于侵华战争的问题“不谢罪”，这个我非常反感。

[梁栋]方军先生此次缅甸之行的部分照片 http://bbs.people.com.cn/.../ReadFile?whichfile=201797&typeid=18
[方军]这次我和方宁到昆明、到缅甸去采访，在昆明看到戴安澜将军的墓已经被拆掉了，我们特别希望在他立墓的原址上立一块碑，以纪念二百师的英勇业绩，纪念戴安澜将军的英勇行为，而且活着的老兵叫张家福已经100岁了，他当年把戴安澜亲自背回国，又亲自参加安葬戴安澜将军的仪式，他特别希望在圆通山戴安澜埋葬遗址上立碑，并铲一锹土，昆明市政府如果同意的话，我和方宁就作为首批捐款者为戴安澜将军立碑捐款，也希望昆明市政府批准，希望更多的朋友们为立碑贡献自己的力量。
日本人现在就忙着在缅甸立碑，他们有的是钱，昆明圆通山上把戴安澜的坟拆了之后，边上盖的都是公园，有很多昆明人在那儿愉快地休息和娱乐，有一块墓，大家就能在空余的时间看看那二百师的英雄行为，看看戴安澜将军的英勇行为，看看抗日战争中那么多的中国人为了国家的利益，不怕牺牲，前赴后继，这就是立碑的意义。

[方军]我希望有人把这篇稿子拿到昆明市政府去，给昆明市长看看，别到了2005年抗日战争胜利60周年的时候，这块碑还没立起来，我觉得如果真是那样的话，就是我们这代人的罪过。立一块碑是非常简单的，我问了一下，几千块钱就可以立起来，昆明市政府如不批准，再小的事都干不成，所以非常希望昆明市政府支持。在此，我和方宁向昆明市市长问好，希望他看见我们的文章。

[梁栋]方军先生近期采访的部分“最后一批人”。（照片）http://bbs.people.com.cn/.../ReadFile?whichfile=201819&typeid=18

[方军]今天跟各位网友交流非常高兴，时间也过得非常快，很快就到了节目结束的时候，希望大家身体健康，精神愉快，希望大家都来关心经历过侵华战争的“最后一批人”。我是一个极普通的人，我也有我的烦恼。但我是在做我自认为应该做的事情。希望得到大家的帮助和理解。千万不要忘记他们??最后一批人。谢谢！

[梁栋]交流结束。谢谢各位！谢谢！！再见！

人民网日本版 2003年12月19日