关于“不容忘却的历史特别展”—— 林伯耀先生访谈
8月15日晚,本网、腾讯网、凤凰网及《中国青年报》在南京联合采访旅日华侨中日交流促进会会长林伯耀先生。
1、为什么要在今年的8月15日在南京举行“不容忘却的历史特别展”
今年是日本战败第65年,同时也是世界反法西斯战争暨中国人民抗日战争胜利65周年。每年在日本,这个8月是回忆过去的战争的季节。许多电视、报纸都对战争进行报道。8月6日是广岛被投进原子弹的日子,8月9日是长崎被投进原子弹的日子,近30万人失去了生命。那是个很惨的悲剧,但是媒介大肆渲染由原子弹或大空袭而被害的状态,和西伯利亚拘禁等的回顾新闻。但是对于这个战争是由日本发动了以及自己父辈也参与了侵略战争的事情,大多数的媒介都没播报。对于过去的战争, 日本人只强调自己是受害者的事。
虽然,日本不是没有反省过去的侵略战争的声音。无论是在1972年的中日联合声明中,还是在1995年的“村山谈话”中,都提到日本政府对过去的战争的“反省之意”,但不光是口头上,也应该用实际的行动来表示。
今天,日中经济的交流,比过去的哪个时期都频繁,并且民主党政权提出了“东亚共同体”的构想,但是重要的是,前题必须建立在与近邻各国构筑信赖关系的基础上。日本在这个方面,有必要学习战后的德国对过去的侵略战争的反省及向受害者的道歉和赔偿的态度。如果不清算过去的历史, 不可能建立真正的日中将来的友好关系。我们想通过这个展览提醒两国人民,不要重演历史的悲剧!
2、您从事民间对日索赔这项事业的力量来自哪里呢?
今年4月17日程永华大使在“花冈和平纪念馆”开馆仪式上的致辞上指出:
“参与奴役劳工的日本政府和有关日本企业,对这一人间惨剧的发生负有不可推卸的政治、道义和法律责任。我们注意到,日本现政府明确承认承认日本过去发动侵略战争的历史责任,并表示愿意与周边近邻和平友好相处。我们期待日方能够逐步将正确的历史认识化为自觉行动,勇于承担起应尽的政治和道义责任,妥善处理包括强征劳工在内的历史遗留问题。这不仅有利于中日关系摆脱历史包袱的拖累,更好、更快地轻装前进,而且有利于日本在国际社会赢得更多的尊重和信任,拓展更为广泛和稳定的实际利益”。
民间对日索赔运动的最可靠的后台,第一是得到祖国同胞的广泛支持,第二是祖国政府的支持。
3、我们应该如何学习国际上的民间索赔运动的经验?
考虑到日本司法似是而非的独立性,我们对日本国内诉讼斗争的前途仍不能持乐观态度。德国发生的战争受害者战后要求赔偿运动和在美国及加拿大进行的对日侨在战争期间强制关押的要求赔偿运动的诉讼斗争,虽然最后都以失败而告终,但我们有必要学习它们最终获得政治上的胜利这一过程。
德国企业对受害者的这种恶劣态度,跟日本的加害企业几乎没有什么两样。也就是说,在资本的逻辑方面,德国和日本是一致的。尽管如此,被害者们没有忽略在跟法庭做斗争的同时,在大街小巷、在广场、在国会等公共场所,动员广大市民,说服政治家,动员新闻媒体,以使他们改变态度。其结果,他们获得了一件“和解”,虽然每一件胜利都很小,但“积少成多”就赢得了舆论的支持,这是不可忽视的。通过长期的跨国性的共同斗争,各国的强掳劳工们团结一致,克服了种种困难,终于获得了“记忆.责任.未来”基金——这一划时代的补偿结果。
4、我们应该如何来抚平战争的创伤,牢记历史的教训?
尽管人的尊严被严重践踏的日子已经过去了65年,但是,牺牲的同胞们的冤魂至今仍在日本的天空游荡。那些65年前死在日本军国主义者折磨下的破碎的灵魂是永远不会瞑目的。因为直到如今,伤害他们的一些人不仅没有向他们谢罪,还费尽心机妄想抵赖事实。所以,他们那颗受伤的心至今未愈,这是死者的恨,生者的耻。我作为一个中国人,作为一个人感到无比耻辱。刻骨的战争创伤需要抚平,惨痛的历史教训必须牢记。
历史的事实是任何人也篡改不了的。日本政府和加害企业必须深刻反省认罪,向所有中国人受害者谢罪赔偿。否则,日本军国主义所欠下的中国人民的血债将永远存在。
死难的人不能再生,留下的生者要替他们鸣冤叫屈,声张正义。为了恢复失去的民族尊严和做人的尊严,不让无数同胞的血白流,我们呼吁所有的国内外的同胞,团结一致,用人类的睿智,追究日本政府和加害企业的历史罪行,以讨回历史之公道和正义。
我们这一代的中国人应该继承和发扬中华民族的爱国主义传统,要前对得起先人,后对得起后人,千万不能给后世流下一笔糊涂帐,留下历史的遗恨。
5、为什么日本应该承担当时日本傀儡政权所做的战争罪行?
强掳中国人,是军队(日本军)、官(日本政府)、民(日本企业)联成一体所推进的罪行。日军占领中国东北以后,扶植建立了傀儡政权伪“满洲国”,随后又将侵略魔掌伸向华北。日军在华北强掳和骗招中国劳工,到东北日本人控制管理的矿山以及军队工程处等地强迫劳动。据统计,被强掳和骗招的劳工人数超过1500万人。
德国“记忆.责任.未来”基金的优越的地方是,这个基金的对象包括在过去的傀儡政权下被强掳的受害幸存者.这方面我们将来应该好好学习。
6、请问林先生,您和您的同志们对今后有什么打算?
讨回历史公道的活动无论从从历史角度,还是从现实的角度来看,对教育两国人民正确地对待历史上有利,对促进两国人民互相了解以巩固中日友好的基础有利,对阻止日本军国主义复活上也有利。不要断绝中国人战争受害者的声音,继续奋斗下去。
鉴于此民间赔偿活动的长期性和困难性,我们现在应该做的就是要从长期的战略观点出发,坚决不能让中国人战争受害者呼声就此消失。为此我们要做到向中国同胞以及日本人民广泛宣传历史事实,不间断的申诉此战争遗留问题,得到中国同胞和海内外人士的支持。
为了实现这个目标,第一,我们的首要任务就是要培养接班人;第二,加强团结,强化扩大组织力量,不断增加中日两国人民志同道合的友人;第三,不仅中日两国,而且在国际社会上也要争取得到国际舆论的支持,要求日本政府和加害企业彻底算历史遗留问题。1995年我们已经派花冈劳工幸存者赵满山(他父亲也在日本花冈当地死了)到GENEVA联合国人权委员会在现代奴隶制度会议上控诉日本政府,得到当地祖国代表机构的支持,同时我们的国际上的朋友NPO在联合国国际劳动机构ILO上提出强掳中国人的问题要求日本政府妥善处理。带着坚定的信念不断地做下去,讨回历史公道的活动才能看到光明的未来。
最后,感谢以朱成山馆长为首的侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆的同仁们提供给我们这么好的展览地方,给了我们一个展示的机会,我代表大家向他们表示衷心的敬意!