- 今天是7.7,2007.7.7,七十年前卢沟桥发生了事变,我们作为中华民族的每一个子孙,炎黄子孙都不能忘记这一天,同时不能忘记抗日战争,同时不能忘记在抗日战争中为我们国家民族而牺牲的先辈、先烈们
主持人和访谈嘉宾在网易访谈室
29军老兵张可宗老人回忆卢沟桥抗日往事
29军老兵李鸿斌老人回忆卢沟桥抗日往事
寻找老兵活动组织人文心
主持人:各位网易的网友大家下午好。非常高兴各位网友准时光临网易新闻直播室,我是主持人林海。今天是2007年7月7日,在七十年前的今天,有一件事情发生在卢沟桥,让整个民族为之颤动,一直无法忘记。历史的写法或为宏大叙事,或为涓涓细流,而七十年前的那些老人、那些事,在人们的记忆中已渐渐远去,不可分辨。我们非常希望把这段模糊不清的记忆还原成一个个有血有肉的生命,今天我们非常高兴地请到了七十年前在卢沟桥的亲身经历者,张可宗老人和李鸿斌老人。
主持人:张可宗,29军老兵,今年已经88岁了,李鸿斌老人也是29军的老兵,今年也已经88岁,时间离我们非常遥远,我们这一代年轻人可能已经很难想象当年的情景,但是这段历史不应该被我们所忘记。所以我们今天非常高兴地请到了两位作客网易新闻中心,为我们讲述当年所发生的一切事情。同时今天作客网易新闻中心的还有我们在论坛上非常熟悉文心小姐,她是我们网易的热心网友,也是此次活动的组织者,她非常辛苦地邀请到了当年这些老兵,和我们一起回顾这些历史。文心好。
主持人:张老先生好。
张可宗:你好。
主持人:李老先生好。
李鸿斌:你好。
主持人:七十年前的今天,当时发生了什么事情,两位老人能不能给我们回顾一下。
张可宗:在7.7那一天,我是132师28旅684团,当时我们132师部队在河间,(……)一个排在卢沟桥打响了,我们这个部队的师长早有命令,已经在北京命令我们这个部队连夜从河间来北京,参加北京的这次战役。我们来了以后住在铁狮子胡同前面大街一带待命。7月28日我们军长,命令副军长佟麟阁,率领132师去指挥南苑作战。在7月28日早上还没有亮的时间我们就到达南苑。但是到那里之后遇到了敌人的伏击,当时师长就在我们面前,他马上拿出大刀,右手提大刀,左手提手枪,因为我们师长个子大,在山西作战的时候被称为“大虎将军”,老百姓都认识这位大虎将军。他会武术,力气又大。但我们师长一提起大刀、提起手枪,因为敌人伏击,在我们的面前,他原来卧倒在那里,我们一去他马上就起来了。
张可宗:我们的师长一看,我们受到了伏击,马上把大刀和手枪一捞,就向敌人冲去。
主持人:离埋伏的地方有多远?
张可宗:就在我们面前。
主持人:就在面前?
张可宗:因为到处是人。伏击是这样的,来一两个人、十个二十个人,一百个人,敌人不动,因为它是一个包围圈,等到你的部队一进入它的包围圈以后,你就在中间,形成了四面包围,四面都是敌人,都是日本人。师长就提起了手枪、大刀向敌人冲去。我们的师长,旅长,当时战士很紧张,他受了重伤。我们连长给背下来,师长受了伤,他也多处受伤,但仍然继续作战。为了保护师长,我们旅长,全连已经牺牲得只剩十几个人了。最后派了一个排长,叫潘虎威(同音),个子大,他是北大毕业的,当时就下令退下后方。我们是28旅,两个团,但我们这个团在师长跟前。
张可宗:28日天一亮快到南苑的时候受到伏击,四面八方受到了包围,师长提大刀,团长、营长、连长、当兵的……可以说就在一分钟之内,在这一分钟的时间内大家都上去了,你想打仗怎么能让师长上前线呢?可是他带头,他带一分钟的头,如果他不上,下面的人就没那么积极、没那么快了。因为师长大刀一捞、手枪一捞,下面的人统统都跑起来了。可以说敌人打不到师长,但师长个子大,你再跑不到他前头。你当时拿大刀砍,杀死一个、砍死一个,比如我,我们的团长。师长起码要砍掉三个。我们当时经过三次向敌人的冲锋,三次只进攻了一华里多,因为敌人士气也很强,但没有我们的士气强。我们心里对于日本人是相当仇恨的,简单来说,我们的战斗力超过了敌人。他的人再多、武器装备再好,但敌不过我们的大刀片。经过三次战斗,我们把日本人消灭了500多人。但是,我们的人也伤亡了2000人。
张可宗:到了一天,师长身上已经有六七处伤了。
主持人:这时候已经到晚上了吧?
张可宗:还没有。师长已经受伤了,但还可以指挥,师长命令战士休息,我们休息一下,观察敌人的动静,看他敢不敢上我们跟前来,如果他们上跟前来,我们就又打过去。我们第一是休息,第二是看日本人的行动。所以我们也休息了,日本人根本都不敢向我们进攻。
主持人:那时候已经把他们吓到了?
张可宗:从早晨打到晚上,军长在北京铁狮子胡同,军部在南苑,但是冀察委员会下了命令叫我们的部队回北京城内。
主持人:那时候下令撤回去?
张可宗:撤回去。但如果我们不回北京,向东、向西、向南,都不会有这么大的形势,因为日本人已经进入北京了,他们的部队向南苑,我们又向北京撤退,结果我们再次受到了伏击,但我们的师长被炮弹打到了脑壳,就是这次受伤。因为当初在那三次用大刀向敌人冲锋的时候,每一个人身上都是血,衣服上、鞋子上、袜子上都是红色的,尤其是我们师长的脸上,他们说师长是关公了。当时没有受伤的,一点儿伤没有受的,身上仍然都是血。最后我们这个旅到城里,师长在大红门牺牲了。当时牺牲的时候还可以说几句话,他说我这样死是为了民族、为了国家,我死得值得。就是说,忠孝不能两全,回去跟他妈妈说,我尽到了忠却尽不到孝,对不起妈妈。回去以后,老太太都快哭死了。师长将要断气的时候,马上就听到他的话了。因为我们的副军长就在近处,副军长也阵亡了,死之前身上已经受了七次伤了,因为那时候日本是用战斗机,轰炸机,用炮弹。有的是从远处来的炮弹,从飞机上撂下的炸弹,炮弹相当厉害。子弹只是很小的一颗,打不到重要地方还可以走路,还可以行动,炮弹又大,一块皮就可以把一个人打得稀巴烂,把一个人骨头都给打烂。所以我们的将军,佟麟阁、宋哲元全殉国了。
张可宗:这时候我们撤回北京,但我们28旅马上有了任务,让我们到金海县去支援37师、38师,他们是张自忠的部队。我是赵登禹的部队。张自忠集团军总司令,他升官了,升官以后就是总司令了,原来的师长是赵登禹,他是38师的师长。
主持人:张老先生稍微休息一会儿,我们知道您今天参加活动很辛苦,李老先生一直没有说,刚才我们从张老先生这边知道了当年他这支部队的情况,您当年的军队是什么样的情况?
李鸿斌:我简单说一下,我当时17岁,才考取29军,在里面当学生兵。团长是佟麟阁,时间是7月27号晚上,我们得到命令进入阵地,在南小街,南苑营房的北小街、南小街,在南小街这一带挖战壕,我们在夜里进入这个阵地,28日天蒙蒙亮,敌人的飞机来轰炸了,有二三十架,几十架吧,这是我们阵地战的头战。另外他们低空扫射,有投弹,还有低空扫射,我们团的学生当时有1700多人,结果到最后死了1000多。
主持人:就是因为飞机轰炸?
李鸿斌:主要是飞机轰炸。轰炸完了以后步兵还要上来进攻,这时候学生死守阵地,所以没有攻进来。他们绕在营房的东头和西头,赵登禹就在他们那儿,北京出了一部分敌人、南边又出来一部分,敌人把他们夹在中间,我们这个团一直往南撤退。
主持人:当年日本鬼子进攻的时候有多少辆坦克?
李鸿斌:我们一个队,一个连就发现五六辆坦克。
主持人:您考取之前参加过战斗吗?
李鸿斌:没有。
主持人:您说这三个大队1700多名学生兵当年参加过战斗吗?
李鸿斌:没有。都是学生兵,有初中生、高中生,还有大学生,大家热情很高。我们团里有初中毕业,最高学历的是大学生。
主持人:您在参战前接受了多长时间训练?
李鸿斌:半年。
主持人:您当时手里拿的什么武器?
李鸿斌:我们学生主要是三大件,汉阳造步枪,四颗手榴弹,200发子弹。我们守南苑阵地守到11点多快12点了,敌人包围到北京那个方向去了,我们等到没有敌人就往那儿撤退了。撤退的那儿还有一个什么好处呢,青纱帐,苞谷地。
张可宗:天天在落雨,7.7开始以前天天落雨,到处是水,重兵器无法行走。
李鸿斌:我们撤退以后就是边退边撤,没什么可谈的。以后我就考到了黄埔军校,没参加战斗了。
主持人:等一会儿再请两位老人继续给我们回忆这段历史。文心好。
文心:主持人好。
主持人:我们在论坛上看到29军的老兵们,我看到在论坛上你也发了好几篇文章介绍他们,你是怎么想到寻找他们,怎么找到他们的?给我们讲讲吧,因为我们对这一块很好奇。
文心:实际上我们做寻找老兵的工作已经有两年多了,之所以要寻找这些老兵,是因为确实在我们身边有很多老兵生活非常贫困,是你没有办法想象的贫困。今天来到卢沟桥的赵金典、崔金品两位老兵是河南的,他们甚至住的房子都是漏雨的,连一身没有窟窿的衣服都没有,都是这样的状况,所以关注这样的老兵也是一项公益事业吧,在我们自己来看是这样。在寻访中有些老兵跟我们说了,他们想回到卢沟桥再看一看,为了完成这些老兵的心愿,于是才有了今天这样一个活动,包括北京的方军老师,一个作家,包括河南的张国通摄影师,包括一位网友,也包括我,和很多很多热心的网友大家一起促成了这个活动,活动由广东一家电信公司全程资助,可以说没有他们的资助,也不会成行。
主持人:有没有想过你们做的这次活动是对我们整个民族历史的一次重新梳理,让我们重新记住这些事情,这个活动的意义你们一开始有没有想过?
文心:我们一开始做活动的时候就想过。
主持人:谢谢你们为所有中国人做了一件让我们应该记住的事情,因为随着时间的推移,当年的人物可能无法像现在这样继续给我们讲故事,可能会留下文字,但永远不如像这样,由亲历者来给我们讲述。谢谢你。
文心:这是我们该做的。
主持人:继续回到战斗中,有很多事情想问,因为对当年这些事情都是从电视上得来的,让两位老先生回忆一下,当年日本人是怎么侵犯我们的?当年您是怎么得到的消息?
张可宗:日本人侵犯我们,民国22年喜峰口战争,我们打了胜仗,并不是打了败仗,打了胜仗以后,中央,就是蒋介石,命令我们这个部队给日本人讲和,和谈,不叫它打了,我们要拖延时间。简单说就是拖延时间,正在二万五千里长征,打共产党,就是为了这个,我们的部队,我们是原来民国19年西北军的老兵。我刚才说过,西北军被中央军打垮了,也就是说我们有几个军,其中已投降中央军。打垮以后,就请张学良,东北军的头头,张作霖的儿子,张作霖死了以后他无法指挥他的部队,因为东北军有将近100万,全中国的军阀部队,他是最大最强的,但张作霖死了以后他没办法征收粮饷,他和蒋介石是弟兄,他听他的。他说,张学良你的部队如果进了关,我负担你一切的吃喝,你在东北,部队军装都没有了,他们在热河、大连,在东北的时候,部队已经有三分之一穿便衣了。
主持人:东北军紧接着就入关了嘛。
张可宗:随后就进关。
主持人:我们很想了解您在当兵的时候,在卢沟桥前夕,发生7.7事变的时候,第一事件传到您耳中是什么消息?您还记得吗?
文心:爷爷,就是说,您是怎么知道7.7事变的?
张可宗:可以说,我没当兵以前,就我当兵来说,我们天天就是“大刀进行曲”,时时准备打日本人,因为我们在9.18,张学良的东北军撤出以后,我们就是前线了,9.18事变以后就是我们29军,也就是西北军,来抵抗日本人了。当时东北军号称100万,我们29军,5个师只有10万人,当初张作霖指挥部队有方,他们的兵,地方上的粮草根本就不成问题,他死了以后张学良钱也挣不到了,也没有工资,吃的粮也没有了,所以蒋介石借这个控制了张学良。说你没有力量打日本人,如果你要进关,我就负担你的吃喝和服装等军备,但我们变成独立军了,我们成立边防军了,所以我们内蒙古交界的地方,所以我们觉得当时7.7抗战随时都可能爆炸。
张可宗:我们刚懂事、上学的时候就知道了西北军,因为我们家里的兄弟,爷爷、叔叔,本村的人,都在29军当兵。虽说我是地主出身,在家里很享福,虽然说人小,但我们觉得当兵好,当地主是光吃光喝,对国家没有利,也没有什么前途,因为受了他们的影响。
文心:爷爷您给我们说说,当时您在路上,赵登禹跟你们的情形吧。说要给你们准备五天干粮。
张可宗:那时候我们从任丘到河间去,赵登禹穿的便衣,穿的大褂,戴的草帽,坐汽车从河间到北京开会,在路上碰到了我们684团,从任丘来的,刚才说了,我们的部队暂时休息,在马路上坐下休息。师长穿着大褂,把大褂一撩,盘腿坐在马路边上,给我们团长谈话,我就跟前,转来转去。因为师长穿着便衣,带了一个随从,我们也是要从四面八方保护师长,要随时观察,但我的耳朵听得见。师长说这一次北京相当紧张,他去北京开会,仗非打不可,如果打起来以后,你们要立即到北京,命令我们的团长,说你们到河间去。第一个,准备五天干粮,找炊事员,把干粮,也就是馒头蒸了以后切成片,用太阳晒,然后放在身上。一般作战行军就是带的这个东西。带着干粮、水壶,水壶里装着水。
张可宗:我们到那里以后,没过几天,七七事变就爆发了,师长马上命令我们部队连夜到达北京参加战斗,我们到达北京以后,有十几天的时间,7月28日,就是他刚才说的,7月27日晚上,他们在南苑,我们在北京城,军长命令佟麟阁副军长率领132师指挥南苑作战,副军长兼他们军训团的团长,也就是一部分爱国学生,因为民国22年已经跟日本打了一仗,所以有很多爱国学生都参加军训团,出去当兵,保护国家。他们军训团里大多数都是初中生、高中生、大学生,不等。当初他们这一批叫爱国学生。但我们的任务就是要指挥军训团,他没谈到,军训团附近有一个骑兵第九师,挨着军部,骑兵第九师的师长叫郑大当(同音),郑大当是过去西北军的将领,都是师长以上的官,最后被中央军编了,编了师长。赵登禹也是师长编成旅长,赵登禹很年轻,才二十几岁。
张可宗:南苑战争已经谈过了。在南苑战争,因为命令我们撤回北京,他们军训团骑兵第9师就向南撤退了。
主持人:当年是和骑兵一块儿撤的是吧?
张可宗:撤到固安县去了。
主持人:当时还在下雨吗?
张可宗:天天落雨。
主持人:马和人走起来不是很费劲嘛,在作战时有问题,在转移的时候也会有困难吧?
张可宗:困难大得很。就说撤退吧,撤退的时候也相当困难,因为南苑的四面八方都挖的战壕,战壕又深又宽,连路都没留,汽车跑也不好拉,因为当时出来的时候并不是平地,并不是大炮可以拉走,汽车可以行走的,很困难,天天落雨,我们的人都在水里走。他说了,又背起大刀、拿起枪,背着四颗手榴弹,还背着水壶和饭包,还有几百颗子弹,这就是四五十斤,再泡到水里,你想想是啥滋味。到处是水,高粱,只看到高粱穗,有的地方高粱穗都看不到,只看到一人多高的水,公路上最低的都是大摇杆的水,我们的重兵器无法行动,我们的大炮是苏联卖给我们的,是已经失效的。不要的大炮才卖给我们中国。武器落后到这种程度,我们的大炮是十几个骡子拉的,并不是现在汽车拉的。
主持人:说到大炮,我们也想了解一下,李老师,刚才您说您那边的武器是汉阳造(同音)和大刀,它有多沉,准度怎么样?射程怎么样?
李鸿斌:这个枪是7斤半重,瞄准的精度不强,步枪就是汉阳兵工厂造的枪,当年中国用的武器都是那个兵工厂造的。
主持人:当年您手里还有大刀是吗?那个大刀有多长?这么宽?
张可宗:它是拿一个皮套装在里面,用一个皮子背着,把子上拴了一块红绸子,枪就这样挎着。如果拼大刀的时候,你就要把枪斜背着。
主持人:我们那时候枪上没有刺刀吗?
张可宗:有刺刀啊,加上刺刀是八斤重。他说的七斤半是枪的重量。
主持人:大刀,加上这把枪,对于年轻的学生兵来说,尤其只训练了半年,是不是觉得很沉?
李鸿斌:一个背包,一个灰色的大衣裹起的背包。
张可宗:他那个背包就是一个大衣,这个大衣又当铺盖,又可以当棉袄,是这样的。另外还有一双鞋子、一双袜子,还有衬衣,都在那个里头。
李鸿斌:当时学生兵就是一根步枪、一把大刀、四个手榴弹、二百发子弹,还有水壶,还有饭包,天天要背在身上的,离不了。因为睡觉也好、吃饭也好,都在身上。
主持人:我们看到报道的时候曾经说过,张老先生在七七事变时用大刀砍死了八个鬼子,在整个抗日战争中一共消灭了日寇44人,您能给我们讲讲吗?
张可宗:这次说的是第一次战斗,刚才已经说到南苑,日本人的情况,它是用的小帆布船,一个人加一个轻机枪,最多两个人,一个小帆船,马达扑扑地,船开着,冲锋枪都架在上面,人水里跑,他们的人在船上,在水里看不到边,看不到干的地方,到处是河,水比地门高得几人高。在我们到达北京以后,命令我们28旅到金海县(同音)迎接37师,给38师,38师就是张自忠,在天津。37师已经在北京。水势过半了,重兵器不能带走,我们要支援他们,结果没等我们到达金海县,金海县已经失守了,日本人占领了,我们到达马场一带,就碰到了敌人,就打起来了。虽然经过了南苑战争,但我们的士气还是很旺盛,我们又在那里打了三天三夜,结果我们还是把日本人消灭了2000多,因为日本人已经打了一个多月,他们的武器装备没问题,我们是没有吃的、喝的、打的,别人吃的喝的都有,运输都是拿汽车、船,我们没有。所以我们就是士气旺盛,我们战斗的精神很大,抱着给师长报仇的心。所以我们到达沧州,还没到达金海县,跟敌人打起来,比在这边强得多,还打了胜仗。
主持人:您的刀法跟谁学的?谁教您的?
张可宗:每天出操,刺枪。之后学大刀,每天都学。
主持人:在军队里学的?
张可宗:军队里训练的名字叫劈刀刺枪打拳。大的训练就是野外演习,7.7抗战的那一年,还没到7.7的时候,大概在五六月份的时候有一次演习,我们132师是石振刚(同音),他是我们132师特务团团长,随后当了27旅旅长,37师是何其峰(同音),他是137师110旅的旅长,我们这两个旅对抗,我们32师还得了奖,他们110旅37师,我们打了胜仗,他们打了败仗。
主持人:我听您这边队伍有装备,学生兵也有装备,大刀当时在卢沟桥附近装备得多吗?
张可宗:人人都有。
主持人:我们听说有大刀队啊?
张可宗:大刀队就是我们132师赵登禹是代表大刀队打仗,但是我们29军的部队统统都有大刀。
主持人:我们很想了解一下,从您的亲身感受来说,大刀对于日寇的刺刀……
张可宗:威胁很大,我们完全是依靠这个东西打仗,没有这个东西我们是打不了胜仗的。你的武器装备落后拼什么打别人?人家上面飞机下面炸弹,冲锋枪、步枪,还有炮弹。
李鸿斌:大刀是要直接接触的,我们只有靠大刀夜战。
张可宗:晚上去摸它的营,我们在喜峰口。
主持人:您能给我们谈谈砍死八个日寇的详情吗?在那次接触战中。
张可宗:我们在南苑,从南苑到达金海,在沧州的时候,到沧州我们又打了胜仗,但是我们没有拼大刀,拼也是拼了,但没有全力拼,因为日本人并没有向我们进攻,而是我们向他们进攻。我们在那里消灭了2000多人,我们只牺牲了1000人不到,所以我们在那里又打了一个胜仗。
文心:爷爷,您给我们说说您用大刀把日本军的刺刀剥开了,一刀把他砍死了,给我们说说这个情况吧。
张可宗:日本人的大刀都是向我们团长砍去的,那时候说,第一次战斗是我们团长用的大刀,第二次团长打累了,那个刀很重,杀死个把两三个人,胳膊都酸了,他交给我以后,我拿大刀,他就拿手枪,但是在换的时候,团长给我大刀,我给他手枪的时候,日本人的刺刀就捅来了,但是它的刺刀比我们短,没有我们的汉阳造长。日本的步枪要短一些,刺刀也没有我们长,在这个时候,日本人用刺刀向我捅来了,我接住大刀以后把日寇的刺刀撩开,当时我撩开刺刀也是用了很大的力气。因为日寇也不是没有力气。因为你要把它的枪撩开,如果不撩开,那不是捅到你肚皮上就是捅到你腿上。当时我就是用大刀把他的脑袋砍去,但你要想砍中间是不可能的,就砍偏一点的地方,把耳朵削掉了,结果砍到了肩膀,但是他的脑袋受了伤,就给他砍倒了。当时砍第一个人就是这个情况。
主持人:李老师您当年埋伏的时候,有没有跟日本人拼刺刀?
李鸿斌:刚才讲了,我们守南苑这个战壕,敌人向我们发起进攻,我们学生就是拼刺刀,打得分不开你我,当时到这个程度。
主持人:当时您有没有负伤?
李鸿斌:我没有。
文心:爷爷您说当时拼刺刀时,看到您的同学……给我们说说吧。
李鸿斌:有一个同学,他被日本人的子弹砸下来了,就是这样他还照样跟敌人打。因为战斗就是几分钟、几秒钟的时间,你死我活。
张可宗:你不杀死他,他就杀死你了。
李鸿斌:就是在一两分钟之内的感觉。
主持人:今天有很多网友一直在网上参与此次聊天。今天提问题的网友非常少,他们非常崇拜二位老人,都是这样的网友,我们也非常高兴,如果各位网友还有其他的问题我们也会转达,但因为时间关系可能今天问题不会特别多。再问一些其他的问题吧,今天早上二老重回了卢沟桥,是什么样的心情,能给我们讲讲吗?
张可宗:我们到卢沟桥,也是我们多少年的愿望,但是做不到。原来我的儿子说过,你可以到台湾去玩玩,到北京玩玩,但是我的老婆三次骨折,已经五六年了,我每天都要伺候她吃饭,倒屎倒尿,没有时间。
主持人:今天天气很热,也有网易编辑跟着一起去了,今天有非常多的媒体关注此次老兵重回卢沟桥,今天您看到这么多媒体,媒体采访您有些什么样的问题让您印象深刻,给我们谈谈感想吧。
张可宗:这次来北京很高兴,但高兴中还有高兴,因为我们第一见到了卢沟桥,第二见到了我们师长赵登禹的公墓,第三又见到了我们的副军长,军训团团长,我们的心愿已经达到了,但是我们没有想到还到了抗战纪念馆,这是网站支援我们才来的,但我们原来根本没有想到抗战纪念馆对我们这几个老兵很关心,叫我们去参加了他们抗战纪念馆的开放典礼,并且人大副委员长、各机关部委的负责人都参加了。我们原来没有想到,我们以前说国家对我们漠不关心,说了牢骚话,其实国家还是很关心我们29军这九个老兵的。所以我们说高兴中还有高兴,希望不但达到了,还超过了我们之前的希望。
主持人:李老师有什么感想跟我们谈谈吗?
李鸿斌:我没有什么感想了,他已经谈过了。
张可宗:他几十年没有见过他老上司(张自忠)的女儿了,今天见到了。
主持人:访谈时间马上要到了,二老今天早上很早就去卢沟桥,又赶到了直播室,我们抓紧一下时间,最后想问一下二老,对于当初牺牲的战友,二老今天有没有什么想对他们说的话?
张可宗:我们来的目的,建抗战纪念馆也是为了纪念他们,对于他们,我们惭愧得很,因为我们还活在世上,他们当时已经牺牲了,我们对我们的长官、我们的同事、我们的战友没有尽到帮助的力量,所以我们认为很惭愧,对于死者,我们今天对他们赔礼道歉。你们牺牲了是为了国家民族,但是我们没有尽到保护你们的责任,所以我们很惭愧。并且死去的这些人,有他们的家属,有的子女当官了,有的参加了工作,但大多数他们家里的人不知道他们是怎么死的,光知道他们去29军当兵了,但怎么回事呢?少数人跑到了太原,通了信,但大多数的人死去了,但是死在什么地方,他家里的父母、妻子、儿女都不知道。所以我们说,对于死者,很对不起他们,我们的力量很薄,希望人民政府对于抗战以前,七十年以前的历史了解一下,告诉他们的家里人,他们当时去29军当兵了,没有消息,希望了解一下他们姓什么、叫什么,追查一下,给他们家里人一些帮助,你们的儿子当年在29军,已经阵亡了,给国家立了功。得到这样一句话,他们的父母,死去的也可以闭上眼睛了,要不然他们的儿女出去,被日本人打死了,还一点不知道,他们的爹妈临死前还会想到自己的儿子。这是我们的希望,请求人民政府把这个工作做一下。
主持人:李老先生呢?您有什么话要说?
李鸿斌:我就是两句话,一个是对现在没来的老兵同志表示祝福,对已经为国牺牲,捐躯的死难者表示深切的哀悼和怀念。
主持人:谢谢两位老先生作客网易新闻中心,同时感谢文心,谢谢我们的网友文心组织了这件事情,做了这样一件让我们非常敬佩的事情。
文心:是很多网友一起组织的,还有很多的企业支持。
主持人:我不知道向两位老先生说些什么,但我们的网友一直在说,祝愿二位健康、长寿,这是网友对您们最大的祝愿。
张可宗、李鸿斌:谢谢。
主持人:今天是7.7,2007.7.7,七十年前卢沟桥发生了事变,我们作为中华民族的每一个子孙,炎黄子孙都不能忘记这一天,同时不能忘记抗日战争,同时不能忘记在抗日战争中为我们国家民族而牺牲的先辈、先烈们,谢谢各位网友,请各位网友继续关注网易新闻中心,也谢谢三位。各位网友,再见。