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2013年9月，凤凰网对话“九一八”爱国网创办人、总编辑吴祖康先生，共同探讨“中国人的日本观”。

吴祖康认为，需要让中日两国国民，尤其是年轻一代记住历史，记住教训，防止战争重演。他说，需要宣扬中国人抵抗侵略的精神，而不要去宣扬仇日。宣扬仇日有什么用？会造就很多愤青，这不解决什么问题。

以下为对话节录，文中标题为编辑所加。

（对话主持：李杨）

办涉日网站不是宣传仇恨

凤凰网：您为什么要创办这样一个涉日网站？

吴祖康：“九一八”爱国网是我在2000年3月创建的，到现在已经整整13年了。最早是因为日本大阪右翼集会否定“南京大屠杀”事件，当时他们搞了一个“21世纪最大谎言：南京大屠杀彻底检证”的集会。这个检证就是检讨，想否定“南京大屠杀”。所以我就开始搜集资料，并陆续放到网上。

后来我又认识一些搞对日索赔的社会活动家，开始涉及对日索赔。他们做活动，“九一八”爱国网就做现场采集、录制，最后发布他们的活动视频。后来，我们也参加了2005年反对日本入常的签名，也涉及了保钓活动。

我们这个网从开始到现在，一直是主张真正民间的、人民的友好，这样我们的中日友好才能长久。我们不是要宣传仇恨，而是要让大家，尤其是中日的年轻一代记住当年发生的历史，记住教训，防止战争重演，追求人类的和平。

凤凰网：日本右翼曾把“九一八”爱国网划为全球反日第一名，您怎样看？

吴祖康：“反日”这个帽子不知道是谁给我戴上的，估计是日本右翼吧。我也和很多媒体提出了这个要求，我们不叫反日，叫涉日。我们目前在做的是中日民间的交流，针对左中右的人群。我们现在经常性会接触一些日本友好人士，就是所谓的左翼。

我们这边跟港台等反日团体联系比较多，爱国网上发布信息包罗了全球华人的动向，就是日本右翼所说的反日动向，所以他们就把我这个网排在了“反日网站”第一。中文的网站是第一，英文的网站应该是史维会（编者注：史维会全称为世界抗日战争史实维护联合会，是一个设在美国的非政府组织）的第一。

发起网络签名阻止日本入常

凤凰网：目前网络上，以反日为代表的网络民族主义是否已经成为一个潮流？

吴祖康：关于网络民族主义，我们当年建站的时候就讨论了，老是说民族主义，到底怎么定位。咱们不是一种狭隘的民族主义，不是像希特勒那种，我们是一种广义的民族主义，实际上就是爱国主义，爱我们的民族，爱我们的大众，爱我们的国家。这样我们有了网站定位，从2001年开始，就是把历史记录下来，把现实记录下来，参与现实的活动。

凤凰网：2005年，“九一八”爱国网搞了一次反对日本入常的签名活动，影响很大，具体是怎么回事？

吴祖康：当时联合国秘书长安南发表了一个谈话，说日本可以有条件成为常务理事国的成员。新闻传到中国，就炸了锅。这种不道歉的国家有什么资格参加常务理事国，参加到国际次序的制定中？根本没有资格。

当时我们就开始策划，开始是美国史维会那边发起的反对日本入常签名活动，其中一个中文的签名点放在我们网站，一下子流量就起来了。当时我们有独立的服务器，但是当时流量的压力还是根本受不了。后来一看不行，就和几个门户网站联系，让很多大网站都参与进来，我这里不接受签名，服务器受不了，等于是一个中转站，把这些点击的人分散到其他网站的500个点去。最后在大陆地区收集到的网络签名是4000多万个。到2005年9月份，美国史维会统一把所有的数据刻成光盘，交到了联合国。后来，日本要入常这个企图就砸了。当然，国家有关部门也在同步做这个工作。那次我觉得官方和民间合作得很好，民间搞签名，官方在各个国家做工作，最后日本入常的企图就没有实现。

宣传仇日造就愤青，不解决问题

吴祖康：后来发生了一些情况，我很遗憾。北京上海等地有烧车、砸车的情况。我一直主张我们这个事情只限于网络，不能在网下签名。因为在网下签名，在闹市区一弄那肯定会出现一些很难控制的情况，群情激昂的时候只要有一个起头的，大家的情绪根本就没法控制，所以就发生了砸车、砸店、扔玻璃的事。当时我们还有个声明，希望保持理智，不提倡暴力，但后来就没法控制了。之后我知道，当时很多游行是80后年轻人在网上自发组织起来的。我觉得中国的年轻人，要比日本的年轻人有希望得多。我一直跟日本方面说，我们这一代较量可能没有结果，但是我们的下一代和你们的下一代较量，你们赢不了。再过一代，你们肯定输。因为国力强盛了，而且我觉得我们中国人的责任感要强得多。

凤凰网：你有没有遇到比较极端的网络反日青年？

吴祖康：有啊，也有很多说中日好战，只有打仗才能解决问题，不打仗解决不了问题的。当然这种可能性也不是没有，但是我们现在做的是想制止战争。实际上，日本右翼也不想打仗。从日本国民这个角度来讲，要他们投入战争，我觉得很多日本人也是要反对的。

要是打仗，牺牲的也是年轻人，做炮灰。发动战争的人不可能去死，死的只可能是我们的年轻人。喊口号，东京大屠杀，有用吗？一点用都没有。有人喊中日必有一战，只有战争才能解决问题，只有把它打服才能解决问题。以前我也有这种想法，后来接触到一些日本友好人士，看到很多日本人在帮中国人做事。国内网上的愤青我们接触得很少，我跟他们没什么好说的，他们很固执。

凤凰网：那您喜欢日本吗？

吴祖康：有喜欢的地方，也有不喜欢的地方。你说喜欢，喜欢什么呢？纪律、卫生。我去了几次日本，和人家比我们落后了很多。凡是去了的人，都有这个体会，我们都要向他们学习，学人家长处没坏处。

另外，日本有一些友好人士，包括政界的议员，包括教授、律师、平民，真的是好人。请很多中国受害者去日本参加活动，全程资助。他们做这个活动无非就是希望把历史真相、把中国受害者的讼求告诉日本社会。日本的律师代理费很高很高，但是他们在代理中国受害者官司的时候，前几年一直不收钱，还倒贴钱。

有一位日本教师，比我大两岁，今年应该67岁，他以前每年带一帮高中生到南京纪念馆去参观学习。

我当时做网站，把战争的资料图片扫描上网，连续两三个月，做完以后天天晚上做噩梦：我在跑，鬼子在后面追我，天天这样。晚上做梦，是因为把白天扫描的东西全部扫进脑子了。当时也特别恨，就想早晚到东京去杀几个。但是后来接触到日本的一些友好人士，了解了一些他们社会的情况，也了解了他们的诉求，态度就慢慢有所转变了。

我们现在这么做，为什么？不是为了宣扬仇恨，而是要宣扬我们民族的一种抗争精神。二战后，我们又内战，相互诋毁，所以现在弄得，好像二战胜利成果跟中国人无关，就是美国送出原子弹、苏联出兵，最后二战就结束了，日本投降了。日本也不承认中国打败它。

我们要把抵抗侵略者这个精神传承下去，对不对？关键要宣扬这个，宣扬仇日有什么用？造就很多愤青，不解决什么问题。中日之间，最终还是要解决历史遗留问题的，能够防止战争的重演，最终达到真正的和平。

（编辑：凤凰网/谭不）

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