林柏(以下简称林白):各位网友下午好,这周是我们的九。一八系列访谈,今天就是9月18日,是所有中国人都非常难忘的日子。首先要告诉大家一个振奋人心的消息,在昨天的节目中我们的朋友卢云飞提到的要今天上午递交百万签名抗议书的这个任务已经顺利完成。下面为您介绍今天的嘉宾,一位真正的抗日老英雄,耿谆老爷子。你好!这一次到北京来,参加了很多纪念九。一八的活动,有什么感受吗?
  耿谆:感受非常大,在北京的这几天使我得到了很大的鼓舞。
                 
  林白:你先告诉我们的网友您今年高寿啊?
  耿谆:我1914年出生,今年89岁。
                 
  网友铁口:老英雄看起来身体好健壮,不知道平时身体怎么样?
  耿谆:没有什么大的毛病,有一点小病,人进入了老年状态了,就是老年人的常见病,谢谢你的关怀。
                 
  网友做个有骨气的中国人:在这里向耿老英雄致敬!
  林白:这些天有很多年轻朋友向您表示敬意,您有没有想过在我们国家有很多年轻人在关注您,关注这方面的事情?
  耿谆:我感到年轻一代现在都知道热爱自己的祖国,这是我最大的欣慰。
                 
  网友书呆子爱英雄:我希望听听老英雄讲一下您自己的故事。
  林白:这一次我们介绍说你曾经率领你的部下抗击日本坦克,先讲这段好吗?
  耿谆:好的。那时我是洛阳守军,我的任务就是阻止日军的四辆坦克进攻洛阳。当他们进入我们的危险圈的时候,我们用五六枚手榴弹,拉住牵引线,这样起到炸坏里带的作用,炸坏车子就走不动了。他们再接近我们的时候,我们用可以穿透钢板的钢心弹的机关枪,当然这是近距离。在下午的五点钟,接到我们上级的命令,撤退到望山,第五天我受伤了,血流的过多,没有走出阵地我就晕倒了,他们着抬我送入战地医疗所,这是我第一次跟日本人接触。
                 
  网友河南人:耿老,作为河南老乡我向您问好,并且为你感到自豪!
  林白:还有很多朋友都向您问候,这里不一一转述了。其实老爷子你最出名的事儿是被俘后在日本当劳工的时候,领导了中国劳工的花冈暴动,说一下好吗?
  耿谆:被俘的军人,被送到日本做苦工,当然送去的人不都是战俘,还有大部分是在河北抗日根据地抓捕的普通老百姓。在我们做工的这个地方有一千人,是分三次送去的,公司的名字叫做鹿岛组,这个公司非常大,美国洛杉矶都有它的公司,当时它还很小,鹿岛组给我们的任务就是在一个叫花冈的大集镇做工,那个地方有铜矿,我们给铜矿挖排污下水道。
                 
  林白:最后我们究竟为什么不得不发动暴动呢?
  耿谆:开始的时候我们每天的工作时间12小时,逐渐加大最后加大到16小时,每天每顿饭只够半饱,劳动量又那么大,在十多天内,就死去了二百多人,病倒三百多人。剩下的七百人也是饿的皮包骨头,奄奄一息,我们没有办法挖草根吃,火化人的时候,烧的皮带也吃,到最后我们一天死去四、五个,我们的人在那儿都饿到极点,遇到的死马什么的都烧着吃,最后演变到吃死人。这是日本人逼我们走到这一步,这一笔血债得记到日本的帐本。但是日本人迫害我们到这一步,我们还是没有暴动,因为暴动是必死,而且日本四面是海,我们也跑不出去。拖延了一段时间以后,一个年轻的八路军战士,饿的都不行了,一个日本
妇女表示可怜他,给他一个米团,还没有吃到嘴里,就被监工打了,说他是小偷的干活。最后一个人拿出一条皮鞭,几下子把他当场打死了,打死了以后,他们都说死了好,小偷的干活。他们拿的皮鞭是公牛犊的生殖器掉在房檐上晒干后制成的,拿这个东西来打中国人,简直侮辱人太甚,这不仅侮辱我们中国人,也侮辱了我们中华民族的尊严。为了维护我们的尊严,大家抱着必死的决心,致置生死于不顾了,在6月27号晚上11点钟时发动了暴动,暴动的计划就是趁日本人熟睡,一举把他们歼灭,我们吃一顿饱饭,轻装出发,当时我们的目的地是现在的北海道,为了在那里集体自杀。
                 
  林白:你们其实并不是指望能够胜利,夺一条船只是要集体到海边自杀?
  耿谆:不这样想都不行,我们不跟他恶拼,我们的耻辱洗不掉,杀日本人就是圆桥杀的,他们知道我们没有武器而接近我们,我们七百人就是准备一拼到底,然后再跳海自杀,大家都说,不能让他再抓回我们的活人。
                 
  林白:后来暴动的时候我们干掉几个鬼子?
  耿谆:干掉四个,但是我们没有布置好,在里面就打起来,他们跃窗逃跑了,一跑就拉了警报,日本人听到警报后也是震惊的不得了,县长亲自坐阵指挥。
                 
  林白:当时有多少日本人包围你们呢?
  耿谆:书上写的是两万一千多人。被他们枪打死的和后来被残酷拷打审问而死的有418人。暴动的骨干分子以后被他们送到监狱里去,判我死刑了以后,就是三两天日本宣布败战。
                 
  林白:老爷子真是命大啊!
  耿谆:有人说你真幸运啊,我认为这不是幸运。当一个中国人受到这样的侮辱,就是恶拼一场,然后自杀,这才是我们中国男人应该做的。没有做到这一点,又被他拉回去并受他们的严刑拷打,逼着你说实话,实际上我们是为了挽救我们的七百个人。
  林白:耿谆老人和中国的劳工在花冈所发起的暴动是在二战期间日本本土唯一的一次外国劳工暴动、起义,对日本人产生了巨大的心理震撼。
                 
  网友Forlove:老英雄,战后我们中国对日本采取是以德报怨的政策,你支持这种做法吗?
  耿谆:不应该是以德报怨,我是以直报怨,把中国人抓取了以后虐待,它是有罪的,他现在应当向我们谢罪、赔偿,应当反省。当然也不能一棍子把日本人打死,我们希望他们能重新反省、悔过自新。
                 
  网友冰雕蝴蝶:据我所知,耿老到现在还没有接受日本方面所谓的和解协议。这是为什么呢?
  耿谆:我曾经在日本控诉他们讨回我们的历史公道,我们委托的是日本律师,他们的律师团组成的人员是16名,他们也协助我们打了五年的跨国官司,在95年的时候从他们那儿东京地方法院,开庭七次,历时二年,最后给我们判一个失去时效,驳回我们的诉状。那我们是不接受的,我就继续上诉到高等法院,我说日本鹿岛组是有责任的,不是债务人问题,不能有时间的限制,所以高等法院就受理了,又经过这一年多的时间,他们提出一个庭外调解,就是根据我们的三项要求,第一是谢罪,第二是为死者盖纪念馆,第三对于一千人每人五百万日元的赔偿。
                 
  林白:最后实际上由于中间律师的解释不到位、以及鹿岛组的抵赖,达成的所谓和解并没有经过中国方面受害者的认知。最后纪念馆没有盖,赔款每个人减少到50万日元,就是相当于人民币三万左右,最要命的是第一条谢罪,最后变成了日本鹿岛不担负法律责任,毫无诚意,甚至把受害者的赔偿变成所谓的捐助金,鹿岛摇身一变成了所谓的慈善家,这简直是狗P逻辑!
  耿谆:我没接受,这个钱给了中国的红十字会,受难者有自己的权利,我说我耿谆不能领,我给他们发出一个声明,就是这个和解中国人不接受,这个钱是侮辱中国人,中国人应该拒绝领取!
                 
  网友土豆:您是否听说最近的日本侵华日军遗留化学武器伤人事件?
  耿谆:我是政协的成员,经常看报,最后他们还拿出所谓的“慰问金”来,这件事情让人气愤,他们越这样欲盖弥彰,掩掩盖盖,就越显现出日本人的罪恶面孔。
  林白:这次齐齐哈尔日军毒气弹伤人事件,最后是这样,拿一亿日元出来,其中居然还包括他自己的人来中国调查的费用,还说是慰问金。
                 
  网友YUKI:耿老,最近互联网上有上百万的网友签名,要求赔偿日军毒气弹赔偿受害者,你对这些青年的行为有什么评价和建议呢?
  耿谆:我觉得这个出发点是好的,是爱国行动。我们应处处维护我们国家的看法和整体利益,要往远处看,同时还要考虑到我们国家的尊严。
                 
  网友FACKJP:不知道耿老是否知道前些日子的保钓活动,你是否支持这样的行动呢?
  耿谆:这个我是支持的,日本的殖民思想死灰复燃,他有意识的,含有掠夺的思想。钓鱼岛是公认的中国领土,他在上面修一个灯塔,看中国人干涉不干涉,我们的寸土是不能让的,我大力支持保钓行动。
                 
  林白:听说老爷子还专门为保钓的勇士写了几个字?
  耿谆:对!就是“爱我中华”!
                 
  网友CHENMQ:现在京沪高速铁路正在研讨之中,有一种说法建议采用日本新干线的技术,不知道您对这个事儿怎么看?
  耿谆:我认为他们有长处我们可以吸取,我们的毛主席也说过洋为中用,古为今用。我们学也不是光学他的,只要对我们国家有利的,我们都可以学。
  林白:这个可能也就是你说大家还能听进去,师夷之计以制夷嘛,哪怕是敌人~~~你不喜欢的人的东西拿来用一用有什么关系呢?
                 
  网友TTT:耿老,你现在的生活状况如何呢?
  耿谆:我生活很好,我受到各级领导对我的关怀,能够达到90岁的年龄是与领导对我的关怀分不开的。
                 
  网友爱国不是口号:耿老,你当初接触的日本人里面有没有那种人性尚未泯灭的类型呢?
  耿谆:有,我去了日本几次,都是日本的高层人士出面邀请,像是高级知识分子,众议院的参议员等等,他们都发出书面邀请,也有爱好和平的进步人士。我去了以后,很多学校组成一个游行队伍,说花冈事件要得到公正处理,日本人要谢罪,要补偿。能够正确对待历史的人,都是中国的好朋友。
                 
  林白:当时你在花冈当劳工的时候,有没有稍微好一点的日本人。
  耿谆:有,有两个,一个小孩,一个老头,我们平常都喊小孩太君,老头太君,这个小孩太君他19岁,他从学校来我们这里当监工,他那个时候经常偷一点粮食出来给我们,所以我们不能不感谢他。再一个老头太君,大概40多岁,很同情和照顾我们。等大家准备暴动了,我们说小孩太君,老头太君怎么办,他们是不和我们劳工一起住了?要杀的时候,我们是分不出来的,但这样善良的人杀掉,我们于心不忍。为了错开他们的当班时间,我们暴动的日期向后推迟了三天。还有一点想给网友们说一下,日本的老百姓还是没有罪的,我们不能乱杀乱砍,我们出去是跟拿枪杆干的,不能……
                 
  林白:您当年也是和日军作战的军人,看到过日军在中国杀了多少的无辜老百姓,但暴动时还是会顾及到那些无辜者?
  耿谆:我们是中国人,日本人凶恶残暴那是日本人,我们是中国人,我们不能这样做,日本老百姓还是没有罪的。在那种动乱的时候,我不愿意破坏中国人的形象,所以大家都很好,秋毫无犯,当我走了以后,当地的日本人为中国劳工立了一个碑,批了一块中国人的墓地,日本人有善良的人,也有进步人士,更有爱好和平的人士。
                 
  网友井上有礼:我想知道老英雄还恨不恨日本人呢?
  耿谆:对于日本我们是近邻,我们希望日本人能够正确对待历史,反省过去。同时都吸取战争的教训,日本人发动侵华战争,日后长岛也遭受了原子弹的袭击,给日本人民带来了灾难。战争只会带来不幸,我也希望日本的朋友们现在都反对战争,爱好和平,我们中国跟日本自古以来都是友好国家,我们还希望走好我们的友好之路。
                 
  网友COLOR:请耿老爷爷给现在的年轻人还有大学生提一些希望吧!
  耿谆:我们年轻一代的同学们,朋友们,在八年的抗战中我们中国人死伤无数,还有很多人背井离乡,遭受妻离子散的痛苦,这个教训我们不能忘掉。我希望年轻的朋友们要知道今天的幸福是来之不易的,我们要珍惜。学生要在学校好好学习,学得一身本领,以后贡献给我们的祖国,使我们中国永远强盛,永远壮大,这才有我们全国人民的幸福和自由。我希望我们的年轻一代同学们牢记我们过去这一段的历史灾难。
                 
  网友集品:耿老,不知道你是否知道今天是9月18日,九。一八纪念日,很多人都已经不知道这个日子意味着什么。还有很多年轻人哈日,不知道你对这种情况怎么看?
  耿谆:二战已经过去半个世纪,现在是和平年代,尤其是中国经济发展,人人过的是幸福生活,年轻一代对于过去的事情了解很少,就是知道一点也都会淡忘。而且老一代不跟年轻一代提,年轻一代不知道过去的事儿,不能怪他们,我们遭受的这种侵略的痛苦要说给年轻人,是为了让年轻人自强起来,我们国家的命运,关系到着每一个人的命运,国家富强才有自己的幸福自由,过去我们遭受外敌入侵就是因为我们贫穷落后。
  林白:我要说一句,现实中有很多朋友担心年轻一代整天在哈日,我看不一定,每一代都有热血男儿,壮士们会不断的涌现出来,爱国的热情在中国从不会缺少,我相信孩子们在他们成长的过程中,终究会看到历史的事实,并且也会做出自己的判断。一些孩子喜欢日本的东西,但在政治上却坚定反日,这样的年轻人其实更让日本头疼。
                 
  网友ADU:耿老,你这么大年纪可是身体这么健康,精神那么好,是怎样养生的呢?
  耿谆:不是我有什么养生术,这就是我们国家富强、经济繁荣起来了,我也享受到了细米白面吃着,医疗条件好,人才能长寿,过去人平均活到35岁,那个时候大家生活太差了,一年到头担心自己没吃的,现在吃着米不用烧柴了,这就是我们国家富强了。我们国家的经济一年上一个台阶,我想以后长寿的人还会更多,一百岁的人都不稀罕了,我们的未来会更光辉,更富强!
                 
  林白:最后我代表所有的网友,一起祝愿耿老身体健康,常来看看,跟大家谈谈,谢谢您!各位网友,今天,9月18日对抗日老英雄的专访就到这里,不知道大家此刻有怎样的感想,是不是和我一样内心有一种冲动呢……
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