※血的教训是当时旧中国贫困落后，致使我们死了那么多人，这是我们血的教训，我们只有热爱中国，只有中国强盛了，才有人们的幸福和自由。我认为正是我们在日本侵略中国的时候死了那么多人，我们那么多人受难，这就是血的教训，我们不应该忘记过去，我们要牢记这个血的教训。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??耿谆

　　[主持人]：各位网友：花冈斗争领袖耿谆老人已经来到强国论坛，与网友交流“勿忘国耻，继往开来”马上开始，欢迎大家参加！

　　【耿谆】：大家好！我今天来到人民网，我叫耿谆，很希望跟网友们谈一谈，今天和我一同前来的有襄城县政协文史委员会的王留柱老师，大家有什么问题欢迎大家提问。

　　【耿谆】：明天就是“九?一八”，我现在要说的就是我们不能忘了过去，就是我们吸取过去的血的教训，所以今后我们要更加热爱我们的祖国，使我们的祖国繁荣富强，国富民强，对于“九?一八”，我就先说这些。

　　【耿谆】：现在关于花冈诉讼最近的情况，关于和解的事情，其中有很多令人气愤的，我们的要求没有落实，所以我拒绝和解，和解说对中国人捐出5亿日元，这是侮辱中国人，我更不能接受，我们要的是赔偿，他们给的是“捐出”，不是对我们的赔偿，这是一种侮辱，说是对中国人的救济我不能接受，我们不需要他们救济，他们虐待我们了，他们杀害了我们的人，他们应该是谢罪，应该要给予补偿，现在以慈善家的面目出现，救济我们，这是对我们的侮辱，我坚决反对。况且，我也没有在和解文本上签字，和解对我无效。

　　[主持人]：先请耿老简单介绍一下花冈暴动当时的情况。

　　【耿谆】：当时的情况，日本人把中国抗日军人和无辜的中国老百姓掳到日本作苦工，虐待我们，我们忍无可忍之下决定暴动，暴动之后被他们血腥地镇压，我们在暴动中死去135人，包括以前病死的、饿死的合在一起一共是148人，这就是“花冈暴动”，以后我要在法律上讨回公道，叫他们谢罪，向我们每人赔偿五百万日元，可是到最后，他们提出一个庭外调解，调解的时候还是在我们三项要求基础上，我们委托的完全是日本的律师，律师团是16人，我们很相信他们，全权委托他们代表我们，可是他们同被告一方达成协议的时候，对他们要求置于不顾，谢罪一项不落实，最后给我们区区5亿日元，还说不是赔偿，是捐助，所以我说这个和解是屈辱的和解，也就是蒙骗原告，这样的话我们不能接受，给了5亿日元不是赔偿，说是捐出，我们中国人不需要捐出，要的是赔偿，赔偿是他谢罪，他给了钱说是对我们救济给予的捐出，我们不要这个捐出，所以侮辱我们，我们拒绝和解。　

　　[主持人]：您认为血的教训包括什么实质内容？

　　【耿谆】：血的教训是当时旧中国贫困落后，致使我们死了那么多人，这是我们血的教训，我们只有热爱中国，只有中国强盛了，才有人们的幸福和自由。我认为正是我们在日本侵略中国的时候死了那么多人，我们那么多人受灾难，这就是血的教训，我们不应该忘记过去，我们要牢记这个血的教训。

　　[雇佣兵A]：起义就是敌我关系，战争关系，为什么现在是民事赔偿关系？

　　【耿谆】：过去的时候是因为他们虐待我们，我们要讨回历史公道，过去他们虐待我们，现在要他们补偿我们。因为国际公约规定是优待战俘，而他们是虐待了我们，违反了国际公约，所以需要他们赔偿。
　　我听说在国际公约上被俘虏人的是受优待的，而他们虐待了我们，强迫我们劳动，强迫俘虏劳动，并且不给吃的，劳动量相当大，这就是摧残了战俘劳工，当时被抓去日本的劳工有4.6万多人，花冈是1000人，死了418人，1000当中不全是战俘，在抗日战争期间被日本人抓去的无辜百姓有农民、有工人、有学生、有教师，给他加个罪名叫“通八路”，给八路通风报信的意思，也给战俘一起往日本送，我们这1000人一半是平民，而且这1000人被虐待的将近300人，我们忍无可忍了，举行暴动，又死了100人，和以上的合在一起就是1000人死去418人，我们要讨回历史公道，所以这样我们提出赔偿，要他们谢罪，这就是我们的要求。

　　[左右手]：将战俘做苦役，是违反日内瓦公约吧？

　　【耿谆】：我当时是十五军的一个连长，我在保卫洛阳战役中受伤被俘虏。把我们送到日本做苦工，这是违反国际公约的，国际公约规定是要优待战俘，他们虐待战俘是有罪的。战俘已经被俘虏，失去战斗力了，对于他们应该是优待的，但是他们对战俘是奴役和虐待，送去之后做苦工，不给吃的，一天工作12个小时，我们不到半年时间就死去200多人，我们是忍无可忍举行了暴动，暴动又死去100多人，合一起是418人。我们对于历史上出现这样的问题，应该讨回公道。

　　[癫癫疯疯]：您好，首先祝愿您健康长寿！

　　【耿谆】：非常感谢！

　　[玻璃莲花眼]：耿先生，你会支持与日本和平交往，往事少提吗？

　　【耿谆】：日本必须深刻反省，正确对待历史！

　　[云想霓裳花想容]：当时的公认政府是蒋的政府，被抓的人的罪名为什么会是“通八路”？

　　【耿谆】：因为被抓去的人有很多是抗战根据地的老百姓。

　　[四脚猫]：耿老对于目前国人对日本的反映有何评价？

　　【耿谆】：我感到日本不正确对待历史，不反省过去，他对他的侵略行为一直讳莫如深，掩盖他的侵略历史，不正确对待历史，我觉得对于日本人也是不利的。对于中国人来讲，我们应该是很好的学习历史，现在的年轻人应该多学习历史，牢记日本军国主义给我们带来的灾难，让子子孙孙永远记住日本侵略者对我们的伤害。

　　[樱吹雪]：在和解协议上签字的是你们原告，怎么就成了日方律师欺骗你们了呢？

　　【耿谆】：我们没有在和解文本上签字，他们也没有拿出文本叫我们看，仅是口头上说一说，和解成功了，因为我们很相信他，委托他，我们当时没有索看文本，我们并没有在和解文本上签字。

　　[拉灯不睡觉]：我爷爷就是因为日本人来了逃避不及，被日本人抓住要帮他们干活不从而被杀害的！血海深仇呀！

　　【耿谆】：当时你爷爷只是千百万被杀害人中的一位，你爷爷被杀了，你要记住这笔血债！

　　[灰狼大]：目前民间对日索赔进展缓慢、艰难，掣肘很多，请问您对此问题如何看待？

　　【耿谆】：我们民间对日诉讼是正义的事，而且会得到越来越多的人的理解和支持，我们要长期坚持下去，一定会得到胜利。

　　[荔枝]：您觉得花冈诉讼案结束了吗？日方提供的补偿金是否已经收到？

　　【耿谆】：首先我要更正一点，鹿岛提供的不是什么补偿金，而说的是捐出金，它以慈善家的面目出现，我坚决反对，而且坚决拒绝领取他的所谓捐出金。

　　[水龙吟]：日本还是有许多有良知的人，如共产党员小林多喜二，鲁迅也有其内山朋友，宫之其的电影对人性和自然的关系的深位思想都是难得的。我们要多交流和接触，把一部分人和广大爱好和平的老百姓区分开。

　　【耿谆】：你的意见是对的，我在日本的时候，也有很好的、有良知的朋友，是进步的，是正确对待历史的。

　　[网友]：当时您家在抗日根据地吗，见过八路军吗？

　　【耿谆】：我家不在抗日根据地，但是在战场上跟八路军一起抗战。

　　[云自无心水自闲]：我也曾听说，当年日本人在东北的一个村子里，以给村里人照相为名，把全村人都用机关枪杀害了。

　　【耿谆】：那是发生在辽宁省抚顺的事件叫“平顶山惨案”，那一次日本杀害我们3000多平民，这种事情在日本侵华期间屡屡发生。

　　[雨溪清]：至今天皇那厮还按时发给老鬼子优厚的抚慰金，不知我国政府有没有给你们这些抗日英雄应有的物质奖励？

　　【耿谆】：我们政府给了我很好的照顾，我有一定的收入，我的生活是幸福的。

　　[荔枝]：您拒绝领取他的所谓捐出金，那就是说诉讼案还没有终了，现在是个什么情况呢？

　　【耿谆】：现在他们把5亿日元给了中国红十字会，现在这件事由红十字会接管了，也有人去领了，但是我坚决不领。

　　[黎莘]：我们对日本太宽容了，可是小日本却把宽容当懦弱，以为中国人好欺负，如果现在再有战争，对日本一定不要手下留情，痛打之，追穷寇啊！

　　【耿谆】：说得很对！

　　[雨溪晴]：您在被关押期间怎样与日寇交流？日寇会说汉语吗？

　　【耿谆】：对话是通过翻译。 　　[玻璃莲花眼]：我支持民间对日诉讼，要捐钱我也会捐的。 　　【耿谆】：好，很好，谢谢你们！ 　　[雨溪晴]：据说当时在日寇在沦陷地搞了许多所谓模范村，能解释一下模范村究竟是什么吗？ 　　【耿谆】：我是军人。 　　[虚名]：祝您健康长寿。希望您少回忆烦心的往事，知福、惜福、颐养天年。 　　【耿谆】：谢谢！ 　　[亚当]：你看我们现在喜滋滋的又接受日本贷款，又接受捐助等等，这是不是没有一点点骨气？ 　　【耿谆】：这个问题网友已经替我回答了，日元贷款是另外一回事，不要混为一谈。 　　[坚定信念]：耿英雄，什么才能抚平你心中的创伤？ 　　【耿谆】：我对鹿岛组要求的三项要求能够实现，我心里的创伤就能抚平。 　　[说了不算算了不说]：我们为什么要跑到日本去起诉，难道在国内就不能起诉吗？看人家外国人？ 　　【耿谆】：因为这个事件发生在日本，因此在日本起诉。还有一点，要通过诉讼教育日本民众。 　　[云自无心水自新]：现在要日本赔偿，并不是要讨回多少钱，是要他们认罪，其赔偿的意义要超出赔偿金的本身。 　　【耿谆】：对，完全是这样。 　　[小顽童]：老英雄，我很想知道，您当年如何策划起义的？ 　　【耿谆】：你可以看看电视专题片《未被审判》，那里讲述得比较清楚了，此外，你可以上一上“九?一八”网，CHINA918.NET。 　　[银川骑]：抗争就是英雄，媚日哈日就是狗熊。耿老是值得尊重的老英雄！！ 　　【耿谆】：谢谢 　　[灰狼大]：新一代年轻人无疑是中国的未来所在，请问您作为老前辈，能不能对我们年轻一代谈点个人的真诚希望？ 　　【耿谆】：我希望你们多关心国家，要热爱我们的祖国，无论在哪个岗位上要尽到自己的职责，就是爱国家，要多去学习，要多知道国家的史实，要知道我们国家的历史，切记要好好热爱祖国，使我们祖国国富民强，我们每一个人要尽到我们自己的力量。这是我对大家的希望。谢谢大家。 　　[雨溪晴]：耿老，我感觉咱们河南的爷们都是男子汉，像杨靖宇和您，都是我们中国人的骄傲。 　　【耿谆】：谢谢 　　【耿谆】：网友朋友们，今天跟网友们在网上谈话，非常的高兴。因为时间关系，现在我答复诸位的问题有些不足之处，请大家原谅，就此告别。谢谢大家！

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